游文彬：各位領(lǐng)導(dǎo)、嘉賓、媒體，以及在座的各位朋友，大家下午好。我是人民日報(bào)海外版財(cái)經(jīng)部總監(jiān)游文彬，是這次活動的主持人。9月碩果飄香，在這個金色的季節(jié)里，歡迎各位蒞臨人民日報(bào)社參加海外網(wǎng)金融發(fā)展論壇，今天的話題是P2P與企業(yè)可持續(xù)發(fā)展高峰論壇暨有人貸成立一周年慶典。本次論壇由海外網(wǎng)財(cái)經(jīng)頻道，互聯(lián)網(wǎng)金融千人會以及有人貸聯(lián)合主辦，值此有人貸成立一周年之際，我們有幸請來P2P行業(yè)的權(quán)威人士共聚一堂，就P2P與企業(yè)可持續(xù)發(fā)展問題舉行本次高峰論壇。
首先請海外網(wǎng)傳媒有限公司副總經(jīng)理石華先生致詞。
石華：尊敬的各位互聯(lián)網(wǎng)的朋友，大家下午好。非常歡迎各位來到人民日報(bào)海外版會議室，我們今天共同舉辦這么一個P2P與企業(yè)可持續(xù)發(fā)展高峰論壇，以及有人貸成立一周年的慶典活動。
給大家簡單介紹一下，人民日報(bào)是有兩份報(bào)紙，一份是人民日報(bào)，一份是人民日報(bào)海外版，人民日報(bào)海外版主要是面向國外發(fā)行，大概在60多個國家有發(fā)行，在人民日報(bào)海外版向世界傳播中國聲音的這么一個過程中，有一個媒體轉(zhuǎn)型，就是從印刷媒體向互聯(lián)網(wǎng)新媒體轉(zhuǎn)變，人民日報(bào)社成立海外網(wǎng)傳媒有限公司負(fù)責(zé)媒體的轉(zhuǎn)型，從印刷媒體向新媒體來進(jìn)行轉(zhuǎn)變。海外網(wǎng)傳媒有限公司也叫海外網(wǎng)，就是在轉(zhuǎn)型過程中應(yīng)運(yùn)而生，海外網(wǎng)是一家新型媒體，到目前為止成立還不到兩年，日均流量在1300萬PV左右，在全球的排名，我們前一段時間最好的時候是在500名左右，在國內(nèi)的排名最好的時候是70多名。
游文彬：感謝石華同志。讓我們有請有人貸執(zhí)行總裁范志猛先生致開幕詞。
范志猛：尊敬的各位嘉賓，大家下午好。非常感謝在場的各位嘉賓，朋友們，在百忙之中抽出時間與我們齊聚一堂，共相盛會。在此我僅代表有人貸歡迎各位蒞臨P2P與企業(yè)可持續(xù)發(fā)展高峰論壇暨有人貸成立一周年慶典。
P2P現(xiàn)在在我國生根發(fā)芽后發(fā)展迅速，業(yè)務(wù)模式不斷創(chuàng)新，比較多的是P2P和PCC等，同時隨著越來越多的上市公司、國有資本、券商、銀行等涉足網(wǎng)貸，P2P平臺發(fā)展將更加理性和規(guī)范，真正成為實(shí)現(xiàn)普惠金融中的一種有效手段，為解決小微企業(yè)融資難題貢獻(xiàn)力量。借貸利率已經(jīng)日趨達(dá)到市場化水平，現(xiàn)今我國小微企業(yè)在發(fā)展過程中可能會遇到三類風(fēng)險，一是政策層面風(fēng)險，二是行業(yè)層面風(fēng)險，三是企業(yè)自身的經(jīng)營風(fēng)險，現(xiàn)在小微企業(yè)在可持續(xù)發(fā)展中面臨的最大問題是融資難、融資貴和融資險，不少小微企業(yè)自身有良好的融資模式和優(yōu)秀團(tuán)隊(duì)，但是苦于沒有良好的融資渠道，無法由一棵小樹苗成長為參天大樹。然而小微企業(yè)卻是我國國民經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展的基石，很多大企業(yè)都是從小微企業(yè)發(fā)展而來，例如新上市的阿里巴巴，1999年創(chuàng)立初期只有十幾人的一個團(tuán)隊(duì)，它剛開始創(chuàng)業(yè)資金只有50萬元。
國務(wù)院總理李克強(qiáng)在9月17日主持召開國務(wù)院常務(wù)會議時部署了進(jìn)一步扶持小微企業(yè)發(fā)展，推動大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新的意見，在小微企業(yè)發(fā)展問題中融資難十分突出，也一直是我國各級政府和金融服務(wù)部門關(guān)心、關(guān)注的熱點(diǎn)。P2P行業(yè)在提高資金的配置效率，解決小微企業(yè)融資難問題方面發(fā)揮了顯著作用，然而由于行業(yè)內(nèi)企業(yè)質(zhì)量良莠不齊，出現(xiàn)了跑路潮等行業(yè)亂像，業(yè)內(nèi)專家、學(xué)者痛心疾首，積極呼吁P2P回歸普惠金融的本質(zhì)，在創(chuàng)新的同時做到理性規(guī)范的發(fā)展。
黃震教授對互聯(lián)網(wǎng)金融一直是很支持的態(tài)度，創(chuàng)造性的提出了對互聯(lián)網(wǎng)金融實(shí)行軟法治理和柔性監(jiān)管的看法，稍后他也會給我們帶來特別精彩的演講。同時還有行業(yè)內(nèi)規(guī)范運(yùn)營的一些企業(yè)，也在積極的擁抱監(jiān)管，自發(fā)組成行業(yè)的自律協(xié)會，促進(jìn)行業(yè)生態(tài)圈的良性發(fā)展，例如互聯(lián)網(wǎng)金融監(jiān)事會就是互聯(lián)網(wǎng)金融自律組織里面的一面旗幟，聚集了最權(quán)威的專家學(xué)者，優(yōu)秀的行業(yè)代表企業(yè)和第三方機(jī)構(gòu)等，我們在以專家、教授、同行企業(yè)家共同商議后，決定就這一主題開展高峰論壇，并得到人民日報(bào)海外版的大力支持，為我們提供了場地、宣傳等服務(wù)，人民日報(bào)作為主辦方支持此次高峰論壇的舉辦，也體現(xiàn)出國家層面對P2P行業(yè)支持的態(tài)度。
我們召開本次論壇一方面期望與會學(xué)者在平臺自律與監(jiān)管方面提出富有建設(shè)性意見，一方面也期待與會平臺的高管共同探討P2P行業(yè)與企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的方式和方法。相信通過這一次論壇，我們大家都會更加深入的了解P2P行業(yè)在切實(shí)解決小微企業(yè)融資難題中所發(fā)揮的作用。我們呼吁業(yè)內(nèi)更多的平臺做到良性經(jīng)營、規(guī)范運(yùn)作，在解決小微企業(yè)融資難、融資貴的問題上貢獻(xiàn)出一份力量，助力小微企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展，這對于整個行業(yè)發(fā)展成熟也是很有意義的。
有人貸平臺自去年9月份上線以來，一直抱著穩(wěn)定經(jīng)營、良性發(fā)展的經(jīng)營理念，我們提出平臺PCC發(fā)展模式，PCC是指個人對企業(yè)和商會的結(jié)合，平臺通過民間和民間商會合作尋求高質(zhì)量的資產(chǎn)端，嚴(yán)格控制借貸風(fēng)險，我們的PCC模式主要優(yōu)勢是有三道防火墻。第一道是民間商會信用推薦；第二道是融資性擔(dān)保公司，自身具備完善的風(fēng)控體系；第三道是平臺自身，這三道防火墻可以使互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)進(jìn)行有效的風(fēng)險控制。
今天是有人貸一周年慶典的日子，這一年中我們有人貸平臺受到了社會各界的支持和關(guān)注，在這一年中有人貸也實(shí)現(xiàn)了三個跨越，第一個跨越是獨(dú)創(chuàng)PCC模式，實(shí)現(xiàn)網(wǎng)貸平臺與實(shí)體經(jīng)濟(jì)相結(jié)合的跨越，探索解決小微企業(yè)融資難、融資貴問題，確定平臺運(yùn)營模式。第二個跨越是實(shí)現(xiàn)了平臺技術(shù)系統(tǒng)，我們自建技術(shù)團(tuán)隊(duì)，自主研發(fā)的自有系統(tǒng)，也實(shí)現(xiàn)了第三方的資金托管，這幾項(xiàng)給我們的發(fā)展奠定了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。第三個跨越是主動降息，主動承擔(dān)更多社會責(zé)任，切實(shí)在解決小微企業(yè)融資難上邁出了堅(jiān)實(shí)的一步，成為行業(yè)標(biāo)桿性的舉措。
關(guān)于有人貸的未來我們認(rèn)為也會順應(yīng)P2P行業(yè)的發(fā)展趨勢，未來P2P行業(yè)的市場規(guī)模將進(jìn)一步擴(kuò)大并深入更多領(lǐng)域，借貸利率也將更為合理化、市場化，整個行業(yè)將極具生命力。同時我們產(chǎn)品設(shè)計(jì)將持續(xù)向小微企業(yè)方向綿延，P2C或者PCC模式將在中國表現(xiàn)出強(qiáng)大的生命力，這是因?yàn)楫?dāng)今國內(nèi)經(jīng)濟(jì)處于轉(zhuǎn)型期，中小企業(yè)蓬勃發(fā)展，對于資金的需求遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于個人的消費(fèi)，而對于投資者而言，最關(guān)注的是平臺的抗風(fēng)險能力，我們要優(yōu)化客戶體驗(yàn)，嚴(yán)格控制借款端的各項(xiàng)風(fēng)險，積極擴(kuò)展，實(shí)現(xiàn)全面可持續(xù)性發(fā)展。
回首過去，我們已經(jīng)取得了一定的成績，而今有人貸的周年慶典也是它的新起點(diǎn)，我們在路上，再次出發(fā)，再次啟航，不斷前行探索攜手小微企業(yè)，共謀發(fā)展之路，最后再次感謝在場的每一位嘉賓，感謝這一年來對有人貸給予的關(guān)注、支持和信任，也預(yù)祝本次高峰論壇取得圓滿成功，謝謝大家。
游文彬：再次感謝范總的精彩講話。整個互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)以及有人貸就像嬰兒的一聲啼哭，他們的出現(xiàn)都是一鳴驚人，我們要像對待剛才那個可愛的小孩子一樣，我們要呵護(hù)他，愛護(hù)他，祝福他們茁壯的成長。再一次預(yù)祝有人貸越辦越好。
今天我們的論壇主題是P2P與企業(yè)可持續(xù)發(fā)展，P2P與企業(yè)可持續(xù)發(fā)展究竟有何關(guān)系？在如今P2P行業(yè)迅速發(fā)展的背景下，互聯(lián)網(wǎng)金融又如何助力小微企業(yè)解決融資難的問題，就這個話題下面我們請中央財(cái)經(jīng)大學(xué)法學(xué)教授、金融法研究所所長黃震教授對這個問題進(jìn)行主題講演。讓我們以熱烈掌聲歡迎黃震教授。
黃震：謝謝主持人，謝謝范總。非常榮幸參加有人貸一周年慶典，祝賀有人貸，一年我們可以看出很多的潛質(zhì)，中國有句古話，三歲看大，七歲看老，一歲可以看出基本的規(guī)模、氣度。剛才有人貸范總說要進(jìn)行降息的一個計(jì)劃，就恰恰跟我曾經(jīng)提出的小微企業(yè)融資難、融資貴，互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)應(yīng)該做出更大的貢獻(xiàn)，這是完全契合的，所以我今天非常高興能和來大家分享我今天的主題演講，就是關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)金融應(yīng)該為破解小微企業(yè)融資難做更大的貢獻(xiàn)。
小微企業(yè)融資難是一個世界性難題，在中國又是難上加難，雖然我們黨中央、國務(wù)院高度重視，先后多次出臺文件，并且不斷督促各個有關(guān)部門落實(shí)，應(yīng)該說做了大量工作，7月我通過新華社上了一個內(nèi)參也是關(guān)于企業(yè)融資難等一些新的形式，企業(yè)融資難、融資貴還加上了融資險，得到了黨中央、國務(wù)院的高度重視，李克強(qiáng)總理、馬凱副總理在上面批示了200多字，才有后面出臺關(guān)于逐步降低企業(yè)融資成本的指導(dǎo)意見。這個問題重視的高度已經(jīng)足夠多了，先后出臺的文件也不少了，所以我曾經(jīng)總結(jié)過，現(xiàn)在我們試圖做的一些努力是出臺了很多政策，發(fā)了很多文件，制訂很多目標(biāo)，提出很多口號，形成很好的理念，提出了這“五多”，但是為什么沒有破解融資難的問題呢？因?yàn)檫€有“五少”，有文件但是沒有措施，有政策但是沒有考核，有目標(biāo)但是沒有路徑，有理念但是沒有技術(shù)，有口號但是沒有行動，這是“五少”。這樣就制約了我們小微企業(yè)在這個路上怎么樣解決可持續(xù)，怎么樣通過融資緩解發(fā)展的困難這些問題，同時我們?nèi)谫Y難的問題又出現(xiàn)了一些新的提法，就是融資慢，雖然你出臺很多政策，但是你要走程序，很長時間批不下來。融資貴，表面上利率不高，但是你要做擔(dān)保，做評估等系列的附加手續(xù)很多，綜合成本很高，顯性成本可能不高，利率不高，但是綜合費(fèi)率、綜合成本高，所以這是融資貴。最重要的是融資險，本來企業(yè)融資是為了可持續(xù)發(fā)展，但是融了資以后提高了企業(yè)的風(fēng)險，經(jīng)營更容易出現(xiàn)倒閉、破產(chǎn)這些問題，一旦遇到一點(diǎn)風(fēng)吹草動，這么高的融資成本無法維持正常運(yùn)行，所以很多企業(yè)是因?yàn)槿ト谫Y以后無法承擔(dān)融資成本，最后加速了倒閉破產(chǎn)，這些問題應(yīng)該說在新形勢下引起了更多人的探索。
互聯(lián)網(wǎng)金融的出現(xiàn)以及之前民間金融都在這方面做了很多努力，民間金融為什么會在中國繁榮？很重要的是我們的金融二元結(jié)構(gòu)，正規(guī)金融不能為我們的小微企業(yè)融資提供有效服務(wù)，我們民間資金形成民間資金的堰塞湖得不到有效的疏導(dǎo)，所以人們只好通過民間的手法，把堰塞湖的資金疏導(dǎo)出來然后引入到小微企業(yè)當(dāng)中去，當(dāng)然中間可能要繞更多的彎，提高了資金的成本，但問題不在民間金融本身。
2007年P(guān)2P在中國出現(xiàn)，使互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展形式有了一個非常大的改觀，2003年易寶支付開創(chuàng)了中國的第三方支付的模式，2004年大家都熟悉的阿里巴巴支付寶出現(xiàn)在人們的生活中，形成了支付寶促進(jìn)電商發(fā)展破解了擔(dān)保的難題，過去中國電商主要受制于幾個困難，但是有了支付寶之后解決了一手交貨一手交錢在網(wǎng)絡(luò)空間如何完成的問題，所以互聯(lián)網(wǎng)金融是以第三方支付作為基石發(fā)展起來，然后通過P2P快速繁榮起來，從2012年開始P2P在中國迅速進(jìn)入百姓視野，過去大家認(rèn)為金融是高大上，高不可攀，但是有了P2P之后大家才發(fā)現(xiàn)原來金融也可以飛進(jìn)尋常百姓家，改變了對P2P的看法，P2P就是小而美，就是快捷高效，形成信息的匹配，消除信息的不對稱，減少過去的中間環(huán)節(jié)，從而為企業(yè)融資難提供了一個新的途徑。
我做過一個推算，在中國大概2008-2010年，中國的民間借貸最高規(guī)模有8-10萬億資金參與了民間借貸活動，所以假如說把這一部分資金全部用來轉(zhuǎn)型通過互聯(lián)網(wǎng)來開拓業(yè)務(wù)，互聯(lián)網(wǎng)的規(guī)模至少有10萬億，那時候中國的金融資產(chǎn)總共就是50萬億到60萬億，到現(xiàn)在中國金融資產(chǎn)120萬億，這個推算是保守的一種算法，10萬億民間借貸轉(zhuǎn)換成互聯(lián)網(wǎng)金融是一個最保守的算法。互聯(lián)網(wǎng)金融為什么能夠替代民間金融呢？因?yàn)槊耖g金融過去被稱之為地下金融，非正規(guī)金融，未監(jiān)測金融等等，它游走在灰色地帶與黑色地帶，就在于它的信息不透明，政府無法監(jiān)測，所以風(fēng)險在積聚的時候無法預(yù)警，直到它發(fā)生大的案件之后才去事后處置。所以我在接手鄂爾多斯、神木以及溫州的一些民間借貸危機(jī)處置的時候提出來，應(yīng)該把這個關(guān)口前移，使民間借貸從地下運(yùn)作轉(zhuǎn)向陽光運(yùn)作，而這個時候信息化是幫助了民間借貸陽光化、規(guī)范化和專業(yè)化的最佳途徑，所以我倡導(dǎo)在溫州、鄂爾多斯等地實(shí)行民間借貸登記制度進(jìn)行試點(diǎn)，也起草了鄂爾多斯的民間借貸管理辦法，在2012年發(fā)布的，就把互聯(lián)網(wǎng)金融P2P等這些平臺納入當(dāng)?shù)氐拿耖g借貸中心進(jìn)行數(shù)據(jù)的登記，集中匯總等等方式，進(jìn)行一些地方性探索。這就為民間借貸規(guī)范化發(fā)展找到一個初步的途徑，用地方政府出臺規(guī)范性文件，這也是我后來能夠提煉出軟法治理一個非常重要的基礎(chǔ)。
互聯(lián)網(wǎng)金融小而美恰恰匹配小微企業(yè)的融資需求，所以在小微企業(yè)的融資過程中過去找銀行，基本上99%的小微企業(yè)在銀行得不到貸款，在過去的資本市場里面小微企業(yè)更難進(jìn)入它的法眼，所以正規(guī)金融的銀行、證券都無法為它提供融資渠道的時候，民間借貸和我們互聯(lián)網(wǎng)金融為這些小微企業(yè)提供了一定的支持，所以地方政府都樂見地方發(fā)展民間金融和互聯(lián)網(wǎng)金融。
但是過去互聯(lián)網(wǎng)金融和民間金融由于處于三無地帶，無準(zhǔn)入門檻，無行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，無主管機(jī)構(gòu)，導(dǎo)致風(fēng)險容易急劇的爆發(fā)。大家過去覺得監(jiān)管部門不愿意去碰，因?yàn)樗菭C手的山芋，固然有一定的利益可圖，但是出臺政策，誰出臺文件，誰就有監(jiān)管責(zé)任，所以這樣導(dǎo)致都不愿意去碰它。互聯(lián)網(wǎng)金融的監(jiān)管一直處在一個懸著的蝎子不知道什么時候掉下來，也不知道掉在哪個地方，但是我覺得互聯(lián)網(wǎng)金融可以不管這些問題，只要你先進(jìn)行企業(yè)的自律規(guī)范，行業(yè)的自律規(guī)范，其實(shí)今后政府有可能就參照你這些規(guī)范來起草有關(guān)地方性的法規(guī)或者標(biāo)準(zhǔn)，行業(yè)性的法規(guī)或者標(biāo)準(zhǔn)，這樣就可以在邊發(fā)展中邊規(guī)范。現(xiàn)在很多人說邊發(fā)展，怎么邊規(guī)范？要等到發(fā)展起來再規(guī)范，我提出來軟法治理是邊發(fā)展邊規(guī)范的一種辦法。通過我們行業(yè)立標(biāo)立規(guī)立公約這樣的方式來進(jìn)行規(guī)范治理。
互聯(lián)網(wǎng)金融今后如何破解我剛才講到融資難、融資貴、融資險、融資慢這些問題，這恰恰是互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)、云計(jì)算的用武之地。過去為什么我們的融資慢？是因?yàn)閷徟鞒毯荛L，實(shí)體空間的每一步都要很長時間，但是用上了互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)之后大家看阿里的小微企業(yè)貸款，幾秒鐘到一分鐘就可以審批整個流程，因?yàn)樗写髷?shù)據(jù)做支撐，把融資慢變成融資快，一分鐘搞定。融資難，也是目前P2P平臺詬病的地方，互聯(lián)網(wǎng)金融能不能降低融資成本，但是由于我們互聯(lián)網(wǎng)金融有一點(diǎn)誤導(dǎo)性的宣傳，認(rèn)為P2P一定是高收益的，我覺得以后大家都注意引導(dǎo)大家的投資理念，不一定要追求高收益，也可以有低收益的，關(guān)鍵在于形成風(fēng)險定價。風(fēng)險高，那肯定定價高，風(fēng)險低，那應(yīng)該接受低定價，現(xiàn)在就是要在信用體系建設(shè)逐漸完善的背景下，大數(shù)據(jù)挖掘的能力逐漸提高的情況下來提高風(fēng)險定價能力，使定價與風(fēng)險匹配，讓大家接受利率可能逐漸下降的這種趨勢。
最近百度做了一件很有意義的事，引導(dǎo)大家把利息逐漸往下降，高過18%就不能在百度上進(jìn)行宣傳，我覺得這是響應(yīng)了黨中央關(guān)于降低企業(yè)融資成本的指導(dǎo)意見的一個行動。同樣我認(rèn)為我們的有人貸也宣布了要降低企業(yè)融資成本，降低利息，是一個很好的響應(yīng)。但是只有口號的響應(yīng)不夠，我們要有技術(shù)上的完善，要真正從企業(yè)的需求出發(fā)，讓它得到一個能接受的利息，同時要讓我們投資人的錢能保值、增值，相比較原來的投資渠道能夠讓他覺得不虧，同時你要讓他覺得更加安全、更加高效，體驗(yàn)更加好，這是如何解決融資貴的問題。
還有是解決融資險的問題，企業(yè)之所以出現(xiàn)融資險就是因?yàn)槿谫Y之后導(dǎo)致可持續(xù)發(fā)展遇到了大的難題，資金一旦形成斷裂就可能導(dǎo)致企業(yè)破產(chǎn)倒閉，所以給企業(yè)借款的同時我們要輔導(dǎo)企業(yè)練好內(nèi)功，加強(qiáng)企業(yè)的財(cái)務(wù)管理、產(chǎn)品研發(fā)等等。所以，今后互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)不僅僅是一個放貸機(jī)構(gòu)，還要成長為一個小微企業(yè)輔導(dǎo)機(jī)構(gòu)，引導(dǎo)他，幫助他，協(xié)助他成長，在國外也是這種理念。不是放款收利息，還要幫助他的項(xiàng)目能得到實(shí)現(xiàn)，他的企業(yè)能得到成長，他的收益能得到提高，這樣伴隨企業(yè)成長，你的收益自然就有保障，成就他人就是成就自己，互聯(lián)網(wǎng)金融應(yīng)該發(fā)揮更多這樣的作用。企業(yè)得到大數(shù)據(jù)，挖掘出產(chǎn)業(yè)鏈上各個方面的支持?jǐn)?shù)據(jù)，來支持一個個企業(yè)，形成海量數(shù)據(jù)群相互協(xié)同，給企業(yè)提供更多的渠道和辦法。
所以我相信隨著大家形成這個共識的時候，我們一個一個聯(lián)盟、聯(lián)合體、基地、園區(qū)等等的出現(xiàn)，就能夠有助于我們企業(yè)融資之后更加健康成長，更加穩(wěn)健的發(fā)展，這樣就能讓我們互聯(lián)網(wǎng)金融在企業(yè)發(fā)展過程當(dāng)中做出更多貢獻(xiàn)，不僅僅是破解融資難的問題，而且要為他的發(fā)展助上一臂之力，讓他如虎添翼。謝謝大家。
游文彬：感謝黃教授的精彩講演，為我們解答了不少行業(yè)內(nèi)的困惑。近幾年來世界各地P2P行業(yè)都得到迅速發(fā)展與擴(kuò)大，尤其以美國P2P行業(yè)的發(fā)展最為典范，那么與國外P2P行業(yè)發(fā)展相比，我國的P2P行業(yè)發(fā)展究竟有何特點(diǎn)？未來又如何借鑒？接下來歡迎互聯(lián)網(wǎng)金融千人會執(zhí)行秘書長蔡凱龍先生，為我們分享他的見解。
蔡凱龍：感謝各位，感謝主持人，感謝石總、范總，感謝大家在陽光明媚的下午來到我們這里，共同討論P(yáng)2P與企業(yè)可持續(xù)發(fā)展這么一個非常熱的話題，同時也祝賀有人貸一周年成立紀(jì)念日。
我在美國生活了15年，見證了美國金融業(yè)的科技泡沫和金融風(fēng)暴，同時我現(xiàn)在也是在國內(nèi)從事互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)，目前就職于互聯(lián)網(wǎng)金融千人會。所以從我海外的背景，談一談中美之間P2P行業(yè)的對比，從這些對比我們可以得到一些啟發(fā)，一些有用的意見或者一些借鑒。我主要從四個方面，從大到小依次對中美互聯(lián)網(wǎng)金融，特別是P2P行業(yè)做一個對比。第一從市場環(huán)境，從金融市場環(huán)境。第二從我們的監(jiān)管，中美的監(jiān)管區(qū)別。第三從P2P行業(yè)的業(yè)態(tài)，最后比一比中美投資者，中美投資者有很大區(qū)別，主要從這四個方面來分析。
第一，金融市場。
在美國，大家知道金融發(fā)展百年的歷史，但是中國的金融市場發(fā)展其實(shí)是很短的，中國的金融發(fā)展大家都知道金融覆蓋面不足，個人得不到很好的金融服務(wù)，大家都說中國金融業(yè)只服務(wù)高富帥，20%的高富帥，80%的屌絲，沒有得到很高質(zhì)量的金融服務(wù)，所以個人一方面有這個投資需求，但是投資無門，我們投哪兒？放在銀行的存款，銀行存款利率低的不能再低，跑不過通脹，投房子，房子上升空間不大，下行風(fēng)險很大，股市長期熊市等等。在這種情況下，一方面我們有個人的投資需求得不到滿足，另一方面很多中小企業(yè)融資難，他們需要這些錢來發(fā)展他們的企業(yè)，可是他們得不到傳統(tǒng)金融行業(yè)的服務(wù)，傳統(tǒng)金融行業(yè)只認(rèn)大企業(yè)、國企，所以在供給、需求上沒有橋梁來對接，中國的P2P就承擔(dān)了這個橋梁的作用，把中國資金的需求方和供給方利用互聯(lián)網(wǎng)這個平臺把它對接起來，中國P2P發(fā)展非常迅猛，短短一年多有1400多家P2P運(yùn)營。
P2P在中國解決了個人和中小企業(yè)資金供給方的需求和供給的平衡，做出了很大貢獻(xiàn)。但是我們反過來看看美國，我們知道P2P的產(chǎn)生地是在英國，美國是以P2P幾家大企業(yè)出名。美國的P2P發(fā)展空間不大，為什么這么說呢？因?yàn)槊绹慕鹑谑袌龊艹墒臁Ｎ以诿绹盍?5年，我平均一個星期收到一封信，那封信里面是一張支票，支票上寫著蔡凱龍如果你要借5萬美金，你把這張支票5萬美金拿去銀行存就行了，你的利息是0或者1.0，或者2.0，0利息可以做一年，可以借5萬美金，這么好的服務(wù)我還需要去借P2P嗎？不需要，我還需要去平臺上借5萬美金嗎？不用了。從這個例子你可以看出，美國的金融體系不管你是高富帥或者是屌絲，他都服務(wù)的特別好，滿足你需求的產(chǎn)品，因此，美國P2P做的是什么？他們對象非常小眾的一塊是一些信用不好，但是他又去借信用卡錢的人，他們服務(wù)的就是這些。信用卡利率高達(dá)25%左右，這是美國的信用卡，在這種情況下給美國P2P行業(yè)提供了一個利差的空間，提供18%的利息和20%的利息，就可以很有吸引力，因?yàn)槟切┬庞貌缓玫娜私栊庞每ㄊ且?5%，到P2P平臺上借錢只要18%或者20%，這是一個很好的利差，給美國P2P很大的生存空間。但是它的空間也很小，只是非常小眾的人，不像中國的P2P面向的是廣大老百姓，廣大的中小企業(yè)。
舉另外一個例子來說明美國金融體系的發(fā)展。美國的房屋貸款利率有多高，我在紐約買的房子，我的房屋貸款3.5利率，30年固定，多么低的一個數(shù)字，所以我也不需要借什么錢，銀行都已經(jīng)幫我做好了。利息這么低，利息本質(zhì)就是資金的成本，利息低就說明金融服務(wù)到位，中美之間市場不同情況下我們可以從中借鑒出來一個重要的意義是什么？是中國的P2P行業(yè)要充分利用中國這么大的市場，這個市場對中國P2P行業(yè)是一個非常好的機(jī)會，一個大的藍(lán)海。我經(jīng)常跟國外P2P行業(yè)的人交流，他們都非常羨慕我們中國的P2P行業(yè)，說你們實(shí)在太幸運(yùn)，有這么大市場，這么多人口。因此，我覺得從市場對比來說，中國的P2P企業(yè)是非常幸運(yùn)的。
第二，我們對比一下監(jiān)管。
監(jiān)管在美國是采用非常嚴(yán)格的準(zhǔn)入制度，非常規(guī)范的信息披露來作為監(jiān)控，美國的P2P是屬于SEC，相當(dāng)于我們證監(jiān)會性質(zhì)的，是把它看成是一個證券產(chǎn)品。因?yàn)槊绹鳳2P背后都有一個資產(chǎn)證券化，資產(chǎn)證券化在美國監(jiān)管者眼里就是證券產(chǎn)品，它的法案和條款都比較完整，納入SEC監(jiān)管體系，他們有一套監(jiān)管法律。但是在中國監(jiān)管幾乎是空白，現(xiàn)在還沒有出臺成熟的、成型的監(jiān)管，什么人都可以做P2P行業(yè)，門檻太低，只要幾萬塊錢買個平臺然后你就可以上線，也沒有背景調(diào)查，也沒有資金上的需求，因此，中國的P2P現(xiàn)狀跟我們中國歷史上戰(zhàn)國時代一樣群雄并起，沒有一個游戲規(guī)則。但是這個監(jiān)管的空白很快會成為歷史，因?yàn)榇蠹叶贾楞y監(jiān)局現(xiàn)在正緊鑼密鼓的要出臺一系列的監(jiān)管措施，具有幾大原則，一要備案制，二要有一個準(zhǔn)入門檻，資金要達(dá)到1000萬至5000萬，具體數(shù)額還沒有定，然后要強(qiáng)調(diào)信息披露，同時要有資金托管，最后還要去平臺的擔(dān)保化，最后一條我持不同的看法，我任務(wù)擔(dān)保能夠結(jié)合中國國情特色，雖然在美國做平臺不做擔(dān)保，但是中國因?yàn)閲鴥?nèi)的征信體系還沒發(fā)展，擔(dān)保是一個讓投資者感到放心的條款，因此我個人覺得銀監(jiān)會在出臺這些監(jiān)管措施的時候還是需要考慮一下中國國情。
從中美的監(jiān)管對比我們可以看出，在P2P行業(yè)里面監(jiān)管政策的出臺對P2P行業(yè)的發(fā)展是一個必要的條件，是一個行業(yè)成熟健康發(fā)展的前提，因此監(jiān)管是必須的，但是出臺監(jiān)管一定要適合中國國情。比如說去擔(dān)保化是非常不適合國情監(jiān)管的一項(xiàng)條款。監(jiān)管的出臺既要適合中國國情又要鼓勵創(chuàng)新，同時也要防范法律風(fēng)險。在監(jiān)管方面的對比，對我們中國的P2P來說其實(shí)是既幸運(yùn)又不幸，幸運(yùn)的是在一個不是很成熟的監(jiān)管體系里面可以自由發(fā)揮，有創(chuàng)新條件，沒有條條框框的限制，不幸的地方是良莠不齊，有跑路、倒閉，給P2P行業(yè)造成很大名聲上的影響。
第三，形式上的對比。
我們知道美國的P2P平臺只做信息，中介，不做擔(dān)保。除了把平臺對接貸款人給借款人以外，讓借款人去承擔(dān)這種風(fēng)險，風(fēng)險是全部由投資人來承擔(dān)。但是中國的P2P演化出一套非常適合國情體系，有做純平臺，還有既做線上又做線下，比如翼龍貸，有人貸，這些都是演化出一套非常適應(yīng)中國國情的P2P模式。還有一個創(chuàng)新的模式，把證券資產(chǎn)化產(chǎn)品放在P2P平臺上做銷售，這一系列的新的形式說明了什么？著手于在中國這一塊特殊的金融環(huán)境，特別是中國征信體系不完善的情況下，純做平臺發(fā)展空間不大，面對面的借錢我們都擔(dān)心對方不還錢，有信用風(fēng)險，何況在網(wǎng)絡(luò)上P2P你根本看不到對方的人，如果沒有一套成熟的征信體系怎么放心把錢借給對方呢。因此，在沒有成熟征信體系下，你要純做平臺非常難，你要做P2P行業(yè)，你要花大量時間、精力、人力、物力成本去做征信和風(fēng)控。有兩種方法可以借鑒，一個是技術(shù)上用大數(shù)據(jù)節(jié)省成本做風(fēng)控，另外一個就是線下，線下這些征信人員親自跑去現(xiàn)場，去看你的房子，調(diào)查你的資產(chǎn)，這樣的成本非常高。
通過這個對比形式可以看出，一個成熟完善而且對P2P企業(yè)是開放的征信體系是我們P2P行業(yè)發(fā)展最重要的基石，因此，我經(jīng)常大力提倡我們國內(nèi)的征信體系一定要盡快發(fā)展完善，同時要對P2P行業(yè)開放。這一點(diǎn)對P2P行業(yè)來說是非常不幸的，不像美國做P2P他們直接調(diào)一個系統(tǒng)，成本非常低，一個電子交流就行，在國內(nèi)要做征信成本就非常高。
第四，投資人不同。
在美國，P2P平臺投資人不是普通老百姓，普通老百姓不會去投資P2P平臺，對他們來說P2P平臺是一個非常新的東西，甚至很多人都不知道什么是P2P。真正在P2P平臺上投資的是什么人呢？我以前在美國自己也投資，他們的投資人是什么？大部分都是專業(yè)投資者，包括華爾街一些投資界的人，投資另類產(chǎn)品的人，P2P投資是屬于另類產(chǎn)品的投資，做另類產(chǎn)品的人都是專業(yè)的人，普通的老百姓不會去投。另外一類人是機(jī)構(gòu)，他一把部分資金投到P2P，為的是高額回報(bào)。一個機(jī)構(gòu)想提高回報(bào)，會把一類資金放在另外一個行業(yè)上獲得一個高回報(bào)投資，這些都是很成熟的投資者，他知道能拿到15%的回報(bào)，因?yàn)槌袚?dān)了很高的風(fēng)險，這些投資者相對都比較成熟，對風(fēng)險和回報(bào)有一個深刻的理解，這是美國的投資者。
但是中國的投資者不一樣，中國投資P2P行業(yè)，在上面放款的人大部分都是普通老百姓，他們對風(fēng)險和回報(bào)的理解沒有那么深刻，所以經(jīng)常有人說我投到上面，你要是沒有還錢給我，沒有利息給我，那本金還不到，好像這都是平臺的責(zé)任，其實(shí)不是平臺的責(zé)任。有風(fēng)險就也回報(bào)，高風(fēng)險就有高回報(bào)。但是中國的投資者對這樣的理解沒有到這種程度，因此，中國發(fā)展P2P還是要有擔(dān)保，有擔(dān)保才能解決投資者對平臺的信任度。
還有一個例子，房地產(chǎn)業(yè)，大家知道買房子的人經(jīng)常房鬧，買了房子漲了很開心，跌下來就去鬧，這也是投資者不成熟的一個現(xiàn)象。你賺錢的時候怎么不把錢還一部分給房地產(chǎn)商呢，虧錢的時候你就找他，這是很可笑的一個現(xiàn)象。
所以從P2P投資者的中美對比，我們借鑒意義是什么？是說我們要發(fā)展P2P行業(yè)，投資者的普及教育還是需要的，有成熟的投資者才有成熟的行業(yè)，才有成熟的市場。因此我們要多開展這樣一些論壇和活動，千人會舉辦一些培訓(xùn)，能普及金融知識，讓大家知道P2P有高回報(bào)，同時也有一些風(fēng)險。同時要大力引入機(jī)構(gòu)和專業(yè)投資者，這就引申出理財(cái)產(chǎn)品的東西，你如果對金融不了解，你就應(yīng)該把錢交給專業(yè)投資者來理財(cái)，對我們借鑒意義是你做P2P到了一定階段可以引入理財(cái)產(chǎn)品，引入專業(yè)投資者來做P2P的投資，這是對行業(yè)發(fā)展很有幫助。
在投資者對比上，對中國P2P來說也是不幸的，中國投資者真的需要一個培養(yǎng)、教育和啟發(fā)。我今天就從這四點(diǎn)，中美的市場、監(jiān)管、行業(yè)、投資者，做一個中美P2P行業(yè)的對比和借鑒，謝謝大家。
游文彬：感謝蔡秘書長的精彩分享，對中美P2P的發(fā)展進(jìn)行了獨(dú)特的分析。P2P行業(yè)的未來之路究竟在何方？從監(jiān)管方的聲音來看，P2P作為只能為借貸人和投資者提供相應(yīng)信息的信息中介已經(jīng)是大勢所趨，但是在歷史的分杈路前方，我們還想問一句，P2P是否一定只能做信息中介？下面歡迎中國人民大學(xué)法學(xué)院院長楊東教授為我們帶來精彩的講解。
楊東：謝謝主持人。感謝人民日報(bào)海外版海外網(wǎng)財(cái)經(jīng)頻道和互聯(lián)網(wǎng)金融千人會的邀請，剛才黃震教授、蔡凱龍秘書長講了互聯(lián)網(wǎng)金融對中小企業(yè)融資P2P和中美模式的比較，講得非常好，黃震老師跟我是多年的合作伙伴，幾年前跟著黃震老師一起研究民間借貸的問題，當(dāng)時在組建千人會的時候我也是當(dāng)時主要的發(fā)起人之一，我們這些學(xué)者和美國回來的蔡凱龍教授，包括其他一些重要的人士，我們主要是以這樣一種思路，當(dāng)前金融創(chuàng)新大背景之下，我們的這些企業(yè)在從事各種金融創(chuàng)新的過程當(dāng)中應(yīng)該把握什么？所以我今天的標(biāo)題就是想提出，為我們的金融創(chuàng)新企業(yè)如何獲取更大的、更多的創(chuàng)新空間。
正如剛才黃震教授提到過的，如何為中小企業(yè)融資獲取更大的貢獻(xiàn)，黃老師提出的軟法治理思維我非常贊同，我個人希望在軟法治理基礎(chǔ)之上還要有更大膽的創(chuàng)新，所以我提出一個概念叫做法治是金融創(chuàng)新的第一生產(chǎn)力，這個觀點(diǎn)目前在我們學(xué)界正深入探討，前兩天在新浪微博上，我們國家稅法學(xué)會的會長劉紀(jì)文，是中國最具代表性的學(xué)者之一，提出了法治是生產(chǎn)力這樣一個核心觀點(diǎn)。劉紀(jì)文教授提出法治是生產(chǎn)力的觀點(diǎn)我是第一時間去響應(yīng)的，因?yàn)槲覀冊谘芯空{(diào)研P2P創(chuàng)新過程當(dāng)中，發(fā)現(xiàn)法律戰(zhàn)略、法務(wù)戰(zhàn)略是一個P2P企業(yè)從事金融創(chuàng)新的第一要務(wù)，第一戰(zhàn)略。阿里巴巴在過上市三個最主要的合伙人之一蔡總也是一流大學(xué)的法律博士畢業(yè)的，放棄年薪170萬美元的收入加盟到阿里巴巴，很多P2P平臺，很多互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)新企業(yè)當(dāng)中都有律師，都有懂法律的人在里面。所以法治是生產(chǎn)力，尤其是在金融創(chuàng)新環(huán)境當(dāng)中法律是第一生產(chǎn)力，這是我的觀點(diǎn)，我個人認(rèn)為還是有一定的意義和價值，尤其是馬上就要召開十八屆四中全會提出依法治國、法治中國的思路和理念，我覺得更需要法治思維、法治戰(zhàn)略。
不要誤解我們提出的法治是第一生產(chǎn)力，并不是否定馬克思主義基本理論生產(chǎn)力與生產(chǎn)關(guān)系的基本定位、基本范疇，因?yàn)樵隈R克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的基本范疇當(dāng)中，法治屬于上層建筑，所以它應(yīng)該屬于生產(chǎn)關(guān)系，不屬于生產(chǎn)力，這是從宏觀層面來說我們認(rèn)為是對的。我個人提出的法治是金融創(chuàng)新第一生產(chǎn)力，是在一個企業(yè)發(fā)展角度需要利用法律思維，按照國家法律法規(guī)來進(jìn)行創(chuàng)新，這是第一個意思。
第二個意思是說，金融創(chuàng)新實(shí)際上就是監(jiān)管套利，說白了就是要違背一定的法律規(guī)定，從事一定的法律突破，才能夠更好的進(jìn)行金融創(chuàng)新。美國金融危機(jī)的爆發(fā)當(dāng)然也從負(fù)面，從另外一個方面反映了金融創(chuàng)新的過渡會導(dǎo)致一定的危機(jī)，但是別忘了金融創(chuàng)新衍生產(chǎn)品，金融資產(chǎn)證券化的產(chǎn)品本身并沒有錯，它本身是一種金融創(chuàng)新。美國金融危機(jī)爆發(fā)有很多深層次原因，包括它的房地產(chǎn)，次貸產(chǎn)品，它的次貸過渡的超發(fā)，過渡的給那些沒有錢的人貸款，深層次原因有很多，當(dāng)然我們并不能因?yàn)槊绹鹑谖C(jī)否定這樣一種CDO、CDS的金融創(chuàng)新。回頭看看我們中國，當(dāng)前正在進(jìn)行的這樣一種P2P金融創(chuàng)新，某種意義上也在突破一種法律的監(jiān)管的套利，銀行借不到錢的，相對客戶弱一點(diǎn)的，因?yàn)楹玫目蛻舳甲屻y行搶走了，所以我們的客戶都是銀行看不上的客戶，相對來說可能是一種次貸產(chǎn)品，把它進(jìn)行一個金融創(chuàng)新，形成一個對接，當(dāng)然有一點(diǎn)需要確認(rèn)，中國銀行服務(wù)不到的客戶和美國銀行服務(wù)不到的客戶應(yīng)該說還是有很大不同，美國的金融服務(wù)比我們發(fā)達(dá)，中國的金融服務(wù)比較落后，所以很多銀行沒有服務(wù)到的客戶當(dāng)中，特別是三農(nóng)，特別是一些貧困地區(qū)，包括貧困大學(xué)生，其實(shí)都還是有很大量的優(yōu)質(zhì)客戶，這就給我們從事P2P行業(yè)，從事互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè)創(chuàng)造了更大的空間，這是一個很大的背景。
所以我這里再次強(qiáng)調(diào)一下，按照當(dāng)前P2P的模式去發(fā)展，已經(jīng)可以發(fā)現(xiàn)實(shí)際上中國式P2P跟美國不大一樣，它已經(jīng)有很多中國的元素，中國式的創(chuàng)新在里面，包括剛才提出的擔(dān)保，剛才蔡凱龍?zhí)岢龅挠^點(diǎn)我不完全贊同，中國式的擔(dān)保并不是說平臺自身擔(dān)保，中國式的擔(dān)保突破一定的法律法規(guī)，但是又不能完全突破監(jiān)管底線，平臺本身自己不能擔(dān)保，要擔(dān)保可以尋求其他擔(dān)保公司，可以跟一些相關(guān)的合作方進(jìn)行擔(dān)保，所以說擔(dān)保是需要的，但是這有一定的中國式創(chuàng)新在里面。自身自保自融是不行的，這是央行明確規(guī)定的。所以從擔(dān)保本身來說，我個人認(rèn)為是需要進(jìn)一步的創(chuàng)新和發(fā)展。這是第一個觀點(diǎn)。
第二個觀點(diǎn)是說，監(jiān)管套利和監(jiān)管創(chuàng)新。我個人認(rèn)為P2P平臺，就剛剛說的不能只是做純粹的信息中介，這不適合中國。除了自己不能擔(dān)保，不能做旁氏騙局之外，其他的我個人認(rèn)為都可以進(jìn)行一定程度上的突破。第一個突破就是擔(dān)保，第三方擔(dān)保合作；第二個突破我個人認(rèn)為應(yīng)該允許并鼓勵進(jìn)行拆分，一方面強(qiáng)調(diào)投資者應(yīng)該充分把他的資金進(jìn)行拆分，同時融資者也應(yīng)該鼓勵他把借款金額進(jìn)行充分的拆分，應(yīng)該鼓勵他在不同平臺上進(jìn)行借款，當(dāng)然這里存在一定風(fēng)險。
總而言之，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)改變的是一種金融風(fēng)險管理模式，今天我參加了北京市金融局組織全市所有典當(dāng)行業(yè)、小貸行業(yè)、融資擔(dān)保行業(yè)和PE行業(yè)等等召開了全市的一個打擊非法集資，防范金融風(fēng)險，履行合法經(jīng)營的這樣一個全市的兩天的大規(guī)模的培訓(xùn)，上午是全國的打擊非法集資處置辦公室的主任楊主任做了一個深度報(bào)告，做了報(bào)告之后我接著也做了一個關(guān)于金融消費(fèi)者保護(hù)的報(bào)告，我們可以發(fā)現(xiàn)監(jiān)管部門對于非法集資的打擊是非常重要的，非法集資的核心問題是說你向線下很多的老百姓公開的甚至超過200人以上的這樣一種非法集資，個人超過20個人，集了二三十萬，單位超過100萬向150人集資等等這些都是非法集資對象，所以傳統(tǒng)非法集資對象人越多，涉及老百姓越廣，那就會形成一定的群體性事件，會造成一定的社會不穩(wěn)定因素，所以最高法院、最高檢察院、公安部出臺相關(guān)司法解釋，對非法集資的監(jiān)管，一切的監(jiān)管都是以人數(shù)為重要的平衡度，包括《公司法》《證券法》判斷你是公募還是私畝，為什么有嚴(yán)格的非法集資罪的規(guī)定？就是因?yàn)槟闵姹娏耍闵婕傲死习傩眨婕傲舜蟊姡婕暗娜藬?shù)太多，所以刑法也好，證券法也好，公司法也好，都要進(jìn)行嚴(yán)厲的監(jiān)管，這是傳統(tǒng)的監(jiān)管思路。但是通過互聯(lián)網(wǎng)之后恰恰顛覆了這種傳統(tǒng)的法律的監(jiān)管理論和底線，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)人數(shù)越多，風(fēng)險越分散，而且人數(shù)越多，它的交易成本越低，長尾效應(yīng)得到了最大化的體現(xiàn)。所以在這個方面，在拆分方面，我個人認(rèn)為應(yīng)該充分鼓勵投資者進(jìn)行拆分，借款人應(yīng)該鼓勵他把大額借款進(jìn)行充分拆分。
第三個方面就是期限錯配，我個人對銀監(jiān)會目前所提出的，期限錯配這一點(diǎn)有一定的可商榷性，哪一種模式是可以長期去做的呢？長期的一種借進(jìn)來之后，短期的放出去，一個長期的標(biāo)通過短期的放，這樣一種方式我個人認(rèn)為在防范風(fēng)險方面相對來說比那些短期借進(jìn)來長期放出去的模式風(fēng)險可控。因?yàn)閭鹘y(tǒng)商業(yè)銀行為什么風(fēng)險比較大？就是因?yàn)槟闶嵌唐诮柽M(jìn)來，長期放進(jìn)去，一旦老百姓擠兌，這個銀行就倒閉。因?yàn)橛谢钇诖婵睿驗(yàn)橛欣习傩諗D兌，所以風(fēng)險比較大。但是如果P2P平臺適當(dāng)情況之下，我不是說你完全做這樣的，適當(dāng)情況之下你長期的借進(jìn)來或者短期的放出去，我個人認(rèn)為在進(jìn)行非常好的法律條款設(shè)計(jì)之后是可行的，而且短期放出去的時候相對利息比較高，這里面要避免非法集資，要避免資金池，所以這里需要非常巧妙的一些資金手法，這里有很大突破的空間。這是第三方面法律的突破。
第四個方面剛才講的資金池的問題，我個人認(rèn)為資金池基本上同意銀監(jiān)會說不能做資金池，但是我個人認(rèn)為有一定的資金池，有一定平臺可以掌控的資金，而且這個資金前提是一定要托管，一定要受到嚴(yán)格監(jiān)管，不能隨意挪用。在這種情況之下，這種資金池我認(rèn)為是可靠的、有效的，對于風(fēng)險防范，對于平臺風(fēng)險管控，對這樣的資金池應(yīng)該適當(dāng)鼓勵。不能完全不做資金池，完全做信息中介，根據(jù)我的調(diào)研實(shí)際上并不一定是好事，特別是在當(dāng)下的中國，當(dāng)下中國不能跟美國比，美國完全是信用體系發(fā)達(dá)，把個人數(shù)據(jù)拿過來就可以對個人情況有所了解，而中國你做不到，你做不到就必須有其他方面的創(chuàng)新，可是這個創(chuàng)新又不能完全突破法律底線，但是又不能不讓它去創(chuàng)新，不讓它去突破監(jiān)管套利，所以我個人認(rèn)為應(yīng)該允許他一定范圍內(nèi)資金池的保留。特別是資金類似于風(fēng)險準(zhǔn)備金、風(fēng)險存款金，應(yīng)該加以監(jiān)管，在這種情況之下一定規(guī)模的資金池我個人認(rèn)為防范風(fēng)險應(yīng)該是有效的、鼓勵的。實(shí)際操作起來可能比較困難，監(jiān)管起來需要透明度，但是我相信應(yīng)該允許在一定范圍內(nèi)嘗試的鼓勵的創(chuàng)新，這是第四方面。
第五個方面總體上我不贊同P2P平臺只能做純粹的信息的服務(wù)的提供平臺，對目前銀監(jiān)會或者央行采取的這種一分為二的監(jiān)管制度，要么做央行這樣的模式，要么你做純粹信息中介美國的模式，也就是說傳統(tǒng)銀行信貸市場模式和美國式純信息中介平臺模式之外，好像就沒有別的創(chuàng)新模式了。上周我們在央行和亞洲開發(fā)銀行召開了一個中國信貸市場法律建設(shè)內(nèi)部的一個深度研討，會上我們就探討了這樣一個問題，因?yàn)橹袊F(xiàn)在的市場伴隨互聯(lián)網(wǎng)金融，伴隨P2P發(fā)展，已經(jīng)面臨著線下市場的理論基本重構(gòu)。包括吳小寧副主任也參加了我們的會議，他也做了主題報(bào)告，他也提出要對現(xiàn)有商業(yè)銀行的立法模式，特別是現(xiàn)有的中國信貸市場的法律制度必須進(jìn)行重構(gòu)，他特別提出應(yīng)該按照資產(chǎn)方、負(fù)債方，資產(chǎn)方很簡單這個錢從誰那兒吸來的，不同的模式對主體進(jìn)行立法。負(fù)債方就是說你這個錢借給誰了，你的債權(quán)是什么樣的債權(quán)，你的錢怎么放了。吳小寧行長明確提出應(yīng)該按照負(fù)債方和資產(chǎn)方兩方不同主體、不同模式進(jìn)行分別立法，去重構(gòu)現(xiàn)有商業(yè)銀行法和中國信貸市場的法律體系，我個人也是非常贊同吳小寧行長這樣一個觀點(diǎn)，這是我們內(nèi)部和亞洲開發(fā)銀行課題組的專家討論會上討論的，請媒體不要報(bào)這一段，因?yàn)檫@是我們內(nèi)部的一個專家分組討論會，是個人的一個觀點(diǎn)，千萬不要說是吳小寧行長說了什么，我在這里強(qiáng)調(diào)一下。你可以說我剛才說得那幾個觀點(diǎn)，可能有一定的突破，也是作為一個學(xué)者的觀點(diǎn)，但是不要涉及其他的官員。
以上這幾個方面，我個人做了很多調(diào)研，跟P2P的企業(yè)，跟做移動端P2P的企業(yè)都有很多調(diào)查和研究，包括用移動端做更加創(chuàng)新的、更加突破的一些大膽的做法。總而言之，我看到的很多已經(jīng)突破了現(xiàn)有的法律法規(guī)，現(xiàn)有一定規(guī)則的案例比較多。應(yīng)該給這些具有創(chuàng)新能力的企業(yè)更大的包容空間，前段時間去深圳調(diào)研，深圳淺海已經(jīng)出臺了這樣一個規(guī)定，就是在淺海地區(qū)如果從事一定的符合當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展，符合金融創(chuàng)新，符合實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展的金融創(chuàng)新，即使違法也給予法律豁免，在淺海特區(qū)已經(jīng)開始實(shí)施了。所以我個人認(rèn)為，當(dāng)下的中國是最混亂的中國，最壞的一個時代，也是最好的時代，也是對于在座的各位和所有有勇氣創(chuàng)新的人來說是最大一個機(jī)遇，因?yàn)橐?guī)則混亂的時代，把大老虎打倒打死之后，這個時代到來了，就是打破壟斷的時候已經(jīng)開始，一旦壟斷者被打破，留給更多的是市場創(chuàng)新者的空間，當(dāng)然這里面你不能完全突破監(jiān)管底線，只要你堅(jiān)持這些監(jiān)管底線，我個人認(rèn)為金融創(chuàng)新的空間是無限巨大的。我希望在座的P2P行家，一定能更加開發(fā)出符合基本的監(jiān)管底線，但是又要突破一定規(guī)則之上尋求更加大膽的創(chuàng)新，為中國金融未來貢獻(xiàn)更大的力量。謝謝。
游文彬：感謝楊教授的精彩發(fā)言。信息披露是風(fēng)險防控的重中之重，中央民族大學(xué)法學(xué)院教授鄧建鵬在互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域、風(fēng)險防控和監(jiān)管治理方面有豐富的研究經(jīng)驗(yàn)和考察經(jīng)歷。接下來讓我們以熱烈掌聲歡迎鄧建鵬教授給我們帶來精彩講演“P2P信息披露的思考” 。
鄧建鵬：各位好。首先非常感謝范總、石總給我一個良好的機(jī)會，今天我有這個機(jī)會參與P2P和企業(yè)可持續(xù)發(fā)展以及有人貸一周年，剛才在聽講座的時候，后面有一個小孩在哭，我就想起，有人今天剛好滿一周歲，出世啼聲，我也祝愿他在接下來的若干年能健康茁壯的成長。
我今天的講座內(nèi)容是P2P網(wǎng)貸信息披露的思考。
一、為什么要披露信息？各位都知道P2P網(wǎng)貸公司通過互聯(lián)網(wǎng)向公眾募集資金，因此涉及到廣大的網(wǎng)民的利益，公眾有權(quán)利知道資金的去向和借款人的詳情以及平臺的基本應(yīng)用情況。我們都會說，這兩年來互聯(lián)網(wǎng)金融大爆發(fā)，一定程度去除了信息的不對稱，但是這只是一個層面。在另外一個層面，隨著大數(shù)據(jù)和信息大爆炸時代的到來，它甚至加劇了信息的不對稱，比方信息太多了，金融消費(fèi)者尤其是互聯(lián)網(wǎng)P2P平臺上的投資者，他沒有辦法來識別，來搞清楚信息或者弄清楚他所想要的信息，這是一方面。另外一方面，有的P2P平臺他可以通過技術(shù)來屏蔽一些信息，所以使信息的不對稱加劇。第三披露信息是監(jiān)管底線法則的要求，中國從2007年到現(xiàn)在從一家網(wǎng)貸公司到現(xiàn)在大概有1500家左右的網(wǎng)貸公司，這些平臺從美國引進(jìn)以后，他們的運(yùn)作模式有了巨大的變化，純粹的像美國或者英國這樣的P2P網(wǎng)貸公司幾乎只有一兩家，大部分與中國特色、國情結(jié)合起來，比方和小貸公司合作，和典當(dāng)公司合作，包括有人貸PCC模式，模式非常多，導(dǎo)致運(yùn)作對于監(jiān)管層而言就非常困難，這也是因?yàn)槲覀儽O(jiān)管的法則和細(xì)則遲遲沒有出臺的一個重要原因。針對這個問題，我和黃教授、楊教授也提過，對于監(jiān)管層而言最重要的并不是去制定監(jiān)管的細(xì)則，因?yàn)檫@么多的P2P網(wǎng)貸公司它的運(yùn)作模式很不一樣，網(wǎng)貸公司還在不斷的成長、分化之中，我們沒有辦法準(zhǔn)確的預(yù)測接下來五年這么多網(wǎng)貸公司它朝著哪個方向發(fā)展。因此，在這種變化之中，對于監(jiān)管層而言最重要的是底線監(jiān)管，把握其中幾個最重要的核心，以不變應(yīng)萬變，核心之一就是信息披露，強(qiáng)制P2P網(wǎng)貸平臺信息披露。
二、信息披露分層
哪些信息要披露？針對誰披露？不同的人他們應(yīng)該得知的信息有顯著差異，所以我提出第二個觀點(diǎn)信息披露的分層。信息披露分層就在于跟我們網(wǎng)貸平臺相關(guān)的這些人有幾種，一是監(jiān)管層，監(jiān)管機(jī)構(gòu)；二是投資人；三是借款人；四是平臺自己；五是投資人之外的其他的公眾，這五個層次的人他們應(yīng)該知道或者他們可以獲取網(wǎng)貸平臺披露的信息、范圍和內(nèi)容應(yīng)該有一些差別，這是第一個對象的分層。第二個就是內(nèi)容的區(qū)分，最核心的就是借款人信息，借款人在中國分為兩種，一是借款企業(yè)，二是借款個人，對于借款企業(yè)而言，包括借款企業(yè)的相關(guān)資質(zhì)，法人營業(yè)執(zhí)照，組織機(jī)構(gòu)代碼，稅務(wù)登記證、企業(yè)信用憑證等，企業(yè)所提供的抵押物和質(zhì)押物報(bào)告，擔(dān)保意見書和擔(dān)保合同，這是企業(yè)的。針對個人的，比方個人借款人，他的姓名、性別、家庭住址、手機(jī)號碼、聯(lián)系方式、借款用途等等，還有投資人的投資金額，到帳時間以提示相關(guān)信息。除了這個以外還有平臺信息，比如平臺是否應(yīng)該定期公布30天預(yù)期率，或者壞賬率，撥付風(fēng)險準(zhǔn)備金的額度，包括借款人和這個平臺有沒有什么關(guān)聯(lián)，比方他是參股的還是控股企業(yè)或者其他的關(guān)系。這些信息他要向哪個層次、哪個機(jī)構(gòu)，是公眾還是投資者來披露？這都是需要我們進(jìn)行考慮和制定相關(guān)的規(guī)則。
三、信息披露與范圍控制
信息披露根據(jù)它的對象可以至少分為四個層次，從監(jiān)管機(jī)構(gòu)到普通的公眾，就是沒有投資的公眾，他們可以獲取的信息應(yīng)該是非常不一樣的。第一個極端就是監(jiān)管機(jī)構(gòu)，它獲取信息從P2P平臺里面獲取的應(yīng)該是最為前面的，普通的公眾獲取的信息一般是表面性的，所以它的側(cè)重點(diǎn)不一樣，內(nèi)容就有差異。在信息披露的時候我們還要注意一個范圍，就是對信息披露范圍的控制，對一些特定的信息要注意保護(hù)，比方涉及到個人隱私，向哪個層次可以有限度的披露，涉及到網(wǎng)貸平臺商業(yè)秘密，包括投資者或者借款人的商業(yè)秘密的可以向哪個層次披露，這是我們要去考慮的范圍。目前以我的調(diào)研，包括我在不少網(wǎng)貸平臺投資實(shí)踐，發(fā)現(xiàn)一個比較普遍的問題，許多平臺的信息披露是很不充分的，尤其是面向投資者，沒有借款人性別、姓名，住在哪個地方，只有網(wǎng)站注冊ID號，這就容易造成兩個問題。第一，這個借款人是否真實(shí)可信，其實(shí)是難以求證，因?yàn)榫椭挥幸粋€網(wǎng)民而已，連真實(shí)姓名都沒有。第二，相應(yīng)的借款人由于在電子借款合同里面沒有真實(shí)的身份信息，將來如果發(fā)生了糾紛或者訴訟那很可能對這個投資人造成訴訟不利，這是我所知目前大量網(wǎng)貸公司在這里沒有信息披露，至少對投資者方面做得不夠的。
針對這個問題我也訪談過一些老總，他說我要保護(hù)我的借款人隱私，所以不能向投資人在電子借款合同里面來公布借款人信息，我認(rèn)為這種措詞從法律上是很難站得住腳，為什么？因?yàn)榻杩钊讼蚓W(wǎng)民借款以后，他獲得了利益，你讓獲得利益的同時就應(yīng)該讓度一部分自己的權(quán)利，法律上這種權(quán)利和義務(wù)是相對等的。你不能說我獲得利益，但是我自己的權(quán)利我不讓步，對這個投資人而言是不公平的。另外一個問題就是信息披露過分，比方在網(wǎng)上公開借款人身分證號碼等等，這是披露過分。
四、P2P平臺信息披露的意義
講信息披露，一個很重要的意義就在于陽光是最好的消毒劑。中國有1000多家網(wǎng)貸平臺，為什么現(xiàn)在有接近150家跑路了？一部分客觀原因是因?yàn)榻?jīng)營不善，風(fēng)控做得不夠好。其中有一些平臺屬于非法集資。跑路的平臺為什么能夠募集幾百萬或者上千萬跑掉，一個很重要的原因就是它既沒有向公眾，也沒有向監(jiān)管層充分披露信息。它可能屬于自融，卻沒有說清楚借款人和它之間的關(guān)系是控股關(guān)系。正因?yàn)槿绱耍沤^這種風(fēng)險一個很重要的方式就是要平臺能夠做到充分披露信息。希望網(wǎng)貸企業(yè)，能夠以身作則，推進(jìn)信息披露制度進(jìn)程，為整個行業(yè)樹立一個正面形象。
如何推進(jìn)信息信息披露制度？首先，一些標(biāo)桿性的平臺可以制定自己的企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。然后，若干個標(biāo)桿性企業(yè)在互聯(lián)網(wǎng)金融或者P2P行業(yè)協(xié)會的推動下制定信息披露的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，最終，和監(jiān)管層進(jìn)行溝通，把行業(yè)的信息披露標(biāo)準(zhǔn)上升為國家標(biāo)準(zhǔn)，這也是我和黃震教授一直在強(qiáng)調(diào)的互聯(lián)網(wǎng)金融，尤其是P2P網(wǎng)貸平臺軟法治理的重要途徑。在信息披露過程中還涉及一個公信力的問題，眾所周知， P2P平臺大部分是民營機(jī)構(gòu)，這個公信力如何讓別人相信，這也是一個很大的問題。比方一個平臺在官網(wǎng)上公布壞賬率只有0.5%或者1%，包括說借款人跟平臺沒有參股或者控股關(guān)系，如何有公信力？所以我想在信息披露過程中是否還要引入一個獨(dú)立的第三方機(jī)構(gòu)去核實(shí)或者抽查，或者監(jiān)管機(jī)構(gòu)來做一些相關(guān)的工作。
以上是我對P2P網(wǎng)貸平臺信息披露方面的一些思考。
游文彬：感謝鄧教授的精彩演說，為我們帶來P2P行業(yè)涉及“披露信息”的深度思考。聽完幾位嘉賓的精彩演講，在座各位對我們今天的論壇主題一定有了更深刻的認(rèn)識，卻又意猶未盡。下面我們進(jìn)入下一個環(huán)節(jié)圓桌論壇。
范志猛：聽完了專家學(xué)者們的精彩演講，大家肯定感受特別深刻。關(guān)于P2P如何解決小微企業(yè)融資難的議題，我們現(xiàn)場邀請了幾位在P2P行業(yè)里面比較知名的企業(yè)家，來跟我們分享一些獨(dú)到的見解。我們下面邀請各位CEO上臺，與我們一起分享。請冠群馳騁投資管理公司CEO劉廣東，翼龍貸董事長王思聰，易通貸CEO康文，雍和金融CEO邱世文，玖富聯(lián)合創(chuàng)始人陳理行。感謝各位嘉賓參加此次論壇。
先請各位嘉賓介紹一下自己以及平臺。
劉廣東：諸位來賓，大家下午好。我叫劉廣東，來自北京冠群馳騁投資有限公司。我們目前做的是全國性的P2P平臺，在全國有將近500家分支機(jī)構(gòu)，有一萬人左右的規(guī)模，謝謝大家。
邱世文：大家好，我叫邱世文，來自北京雍和金融信息股份有限公司，我們是北京市第一家拿到前置審批核準(zhǔn)設(shè)立的金融信息服務(wù)公司，目前我們主要是和典當(dāng)行一起開發(fā)P2P項(xiàng)目。謝謝大家。
王思聰：大家好，我是翼龍貸的王思聰，這四五年來，翼龍貸一直走的戰(zhàn)略是加盟模式。到現(xiàn)在為止，這個加盟模式在整個社會引起了很大爭議，當(dāng)然更多的是一些質(zhì)疑。這四年來，翼龍貸基本上堅(jiān)持走下來。當(dāng)然，我們也看到在P2P這個領(lǐng)域，線上有些人主要也做加盟，最后放棄了，只有翼龍貸堅(jiān)持下來了。另外，翼龍貸90%的戰(zhàn)略還是定位于三農(nóng)。我們在城市里的客戶非常少，農(nóng)村和城市的結(jié)合方式主要是指：債權(quán)，在農(nóng)村三農(nóng)；資金供給，基本上是在城市。所以說這幾年來，翼龍貸一直在堅(jiān)持我們固有的模式。截止到目前為止，這個模式?jīng)]有拿到風(fēng)投和投資。從時間、從P2P發(fā)展、從行業(yè)熱度來看，目前拿到風(fēng)投的平臺有30家，現(xiàn)在只有翼龍貸還沒有拿到風(fēng)投。但是翼龍貸會堅(jiān)持加盟，這是我們的戰(zhàn)略，永遠(yuǎn)不會改變。謝謝大家。
康文：我是易通貸CEO康文，剛才王總說他們是唯一沒有拿到風(fēng)投的，并不準(zhǔn)確，其實(shí)我們公司也沒有拿到，雖然風(fēng)投在找我們。我們是國內(nèi)第一家提出產(chǎn)融結(jié)合的P2P公司，金融資本向產(chǎn)業(yè)資本融合，讓投資人獲得更多收益。我們今年的主要倡導(dǎo)在行業(yè)中推進(jìn)信息披露制度。我們覺得在這個行業(yè)中，信息披露和風(fēng)控是關(guān)鍵。謝謝大家。
陳理行：我是玖富聯(lián)合創(chuàng)始人，玖富于06年8月份成立，聚焦互聯(lián)網(wǎng)，提供信息服務(wù)，當(dāng)時P2P還不是熱門詞匯。2011年我們業(yè)務(wù)增長比較快，現(xiàn)在我們月還款額已經(jīng)超過3.5億，不算最大，也算比較小的。我們不但創(chuàng)新，通過互聯(lián)網(wǎng)獲取客戶、獲取理財(cái)、獲取借款人。同時我們旗下有一個子品牌，可以在15分鐘之內(nèi)提供一個信息服務(wù)方案。我們做了一些產(chǎn)品創(chuàng)新，我們還在持續(xù)努力，也請各位多關(guān)注，多支持，謝謝。
范志猛：聽完各位嘉賓的介紹，讓我們對各位的平臺都有了一個具體了解。我們今天請到各個平臺的老總，跟我們來分享一些干貨。在座很多投資人關(guān)心的問題，等一下我都會問到。
我們圓桌論壇主題是“P2P支持小微企業(yè)發(fā)展的舉措”，我們具體的辦法是什么？現(xiàn)在資金是小微企業(yè)的血脈，我的第一個問題就是想請問各位，在幫助小微企業(yè)融資方面有哪些行之有效的舉措？
劉廣東：我覺得，P2P行業(yè)服務(wù)小微企業(yè)，它真正的難處是什么？我覺得它真正的難處在于中國目前信用體系的不健全。以冠群來說，我們針對一個企業(yè)給他量身打造符合他實(shí)際用款需求的方案，我強(qiáng)調(diào)的是每一個。因?yàn)槊恳粋€企業(yè)有不同的問題，特別是小微，什么是小微？看看企業(yè)的帳，真正的小微只有一個豆腐帳，非常不規(guī)范。我們要根據(jù)小微企業(yè)的具體情況，給它量身打造。如何量身打造？從冠群來說，我們所推行是依據(jù)不同地域、不同行業(yè)，根據(jù)每個企業(yè)的特性，我們?yōu)樗可泶蛟煲粋€符合實(shí)際資金需求的方案，幫助借款的小微企業(yè)以及投資人、平臺，來實(shí)現(xiàn)一個共贏的效果。
邱世文：劉總做的事情比較宏偉，說實(shí)話也讓我很佩服，能為每一個小微企業(yè)量身定制方案，確實(shí)很難得。我們更多是從行業(yè)出發(fā)，根據(jù)地域，我們設(shè)計(jì)產(chǎn)品，雍和金融現(xiàn)在推出的模式就是先產(chǎn)品、后項(xiàng)目。我們會設(shè)計(jì)一系列的產(chǎn)品，讓每一個企業(yè)來選擇適合它們自身的產(chǎn)品。如果在全國各個地區(qū)布點(diǎn)會增加成本，對成本要求會很高，最終，這部分成本還是會轉(zhuǎn)嫁到借款人的身上。所以我們更多的是依靠與我們合作的機(jī)構(gòu)，比如說我們現(xiàn)在在類金融服務(wù)行業(yè)推出兩個產(chǎn)品，不管是從國家監(jiān)管層還是從它本身的風(fēng)控體系上來說，一方面我們比較熟悉，另外一方面來說他們是做得相對比較規(guī)范的，我們目前是從這個角度切入的。將來我們還會根據(jù)不同行業(yè)、不同地域，設(shè)計(jì)不一樣的產(chǎn)品，用這種方式來幫助更多的小微企業(yè)。我們做的是一個分層，和我們公司的風(fēng)控體系概念是一樣的，我們把它叫做風(fēng)險管理，而不是風(fēng)險控制。風(fēng)險發(fā)生了就是1，沒有發(fā)生就是0，一旦發(fā)生了怎么來管理？怎么來分析它？對于P2P公司來說，這是更應(yīng)該考慮的方面。
王思聰：翼龍貸在P2P領(lǐng)域還是很獨(dú)特的，一個是我們的定位。隨著P2P的發(fā)展，風(fēng)險控制成為一個很重要的問題。到目前為止，我們沒有以企業(yè)的身份來獲得貸款，我們的服務(wù)對象是三農(nóng)、農(nóng)戶和個體工商戶。我們服務(wù)的這個群體是很弱勢的，他們名下沒有企業(yè)，包括納稅，甚至有的都沒有執(zhí)照。目前，在這些小企業(yè)的貸款方面，我們還沒有積累一些數(shù)據(jù)。對農(nóng)戶三農(nóng)這一塊，我們一般情況下回要求加盟商是本地人，通過他的社交圈子和人脈來做一些貸前、貸后、貸中服務(wù)。翼龍貸從09年開始做這個事，設(shè)計(jì)了一個后臺系統(tǒng)。也就是說，我們的加盟商只要說，第一不造假，第二能辨別借款人，把借款人的維度傳到我們平臺上就可以了。我認(rèn)為基本上損貸率，包括一些數(shù)據(jù)就基本夠了，所以翼龍貸這幾年來一直在做這一塊，小企業(yè)這一塊一直沒有沾。最近一個月，我們做了一點(diǎn)在車房方面做了一些嘗試，從目前情況看，我們的主打產(chǎn)品比我們現(xiàn)在的車房做得要好，這就是翼龍貸的特點(diǎn)。謝謝。
康文：今天的主題是持續(xù)發(fā)展。最近一段時間，業(yè)內(nèi)有一個詞很熱，就是跑路。我在很多場合里說，如果P2P平臺經(jīng)營正規(guī)，實(shí)際上就跟跑路無關(guān)。這個行業(yè)會有四個風(fēng)險，第一個風(fēng)險叫做政策風(fēng)險，包括國家監(jiān)管，政策、法律，這是一個風(fēng)險。第二個風(fēng)險是道德風(fēng)險。據(jù)統(tǒng)計(jì)現(xiàn)在跑路的有150多家，大家說跑路，很多人問我對這個怎么看？我經(jīng)常就說，如果一個平臺上線三個小時直接就跑路，他跟P2P一點(diǎn)關(guān)系都沒有。我們公司在2011年開始做P2P。當(dāng)時，大家還不知道這個行業(yè)是什么，但從2013年以后，這個行業(yè)已經(jīng)為人所知。隨著這個行業(yè)越來越熱，我經(jīng)常說魚龍混雜，很多人進(jìn)來，其實(shí)有很多人存在著道德風(fēng)險，包括三個小時就跑路了的，辦公地址都是假的。道德風(fēng)險是目前來說僅次于法律風(fēng)險的一個重大風(fēng)險。第三個風(fēng)險是風(fēng)控風(fēng)險，這是行業(yè)共性的東西。第四個是技術(shù)風(fēng)險。我們公司今天系統(tǒng)剛做了一個全面升級，上午10點(diǎn)剛剛完成。很多人說這個行業(yè)的門檻很低，但是我說P2P的門檻非常高，其中一個就是技術(shù)門檻，我們公司現(xiàn)在還不到100人，一個月交易額在一個億左右。我們之所以升級系統(tǒng)，是因?yàn)榧夹g(shù)風(fēng)險是每一家平臺都要考慮到的，而且我估計(jì)我們這幾家都受到過黑客的光顧。風(fēng)控風(fēng)險大家都在談，但是道德風(fēng)險很少人提起。
陳理行：玖富在扶持小微企業(yè)方面可以從三個層面來看。第一，我們跟當(dāng)?shù)氐男袠I(yè)協(xié)會合作，稱之為小微企業(yè)服務(wù)，通過行業(yè)協(xié)會跟煙酒、茶葉、魚業(yè)等當(dāng)?shù)赜刑厣漠a(chǎn)業(yè)進(jìn)行貸款，貸款可以在20-50萬之間。第二，我們在互聯(lián)網(wǎng)上推出一個產(chǎn)品叫鋪?zhàn)淤J跟小時貸，有收單流水，只要上載到我們的平臺上，還會在一個小時之內(nèi)得到授信，這對小商戶的支持力度非常大，當(dāng)然，對我們的數(shù)據(jù)考驗(yàn)?zāi)芰突ヂ?lián)網(wǎng)安全能力的要求也非常高。小時貸是通過視頻方式進(jìn)行風(fēng)險認(rèn)證簽約，這種方式也非常便捷。小微企業(yè)去銀行貸款，銀行利率當(dāng)然會低一些，但是特別費(fèi)周折，而且額度也不算太大。他們只要通過我們平臺的資料審查、評分系統(tǒng)以及認(rèn)證，就可以得到貸款，雖然說金額不算太高，也就十幾萬，二十萬，但是對小微企業(yè)的幫助還是比較大的。第三，面對大學(xué)生創(chuàng)業(yè)群體，15分鐘之內(nèi)，通過互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)授信。大學(xué)生畢業(yè)之后一時半會兒找不到好的就業(yè)方向，他可能會做網(wǎng)店，我們主要是貸給這個大學(xué)生群體，這個效果還是非常好的。雖然說我們第一筆授信額度不會超過五千塊，但是五千塊錢對于一個年輕人來說還是幫助挺多的。這就是我要說的三個方面。謝謝。
范志猛：感謝幾位的分享。提第二個問題，有人貸在8月份的時候?qū)嵭辛艘淮谓迪ⅲΧ纫脖容^大，有一些投資者有一些看法，但實(shí)際上這是我們走向市場利率化一個重要的舉措。副總理馬凱說下一步市場利率要下降到12%才是合理的，目前在P2P市場，還有很多平臺的利率在18%以上，下一步都會下降。利率市場化形成一定趨勢之后，會給各個平臺造成一定影響，請大家分別談一下利率市場化之下我們?nèi)绾螌π∥⑵髽I(yè)進(jìn)行幫助？
康文：關(guān)于百度限制利率到18%這個事情，其實(shí)我們也在跟百度溝通。目前我們平臺上一年利率有的超過18%。各家的利率不一樣，我們收10%的收益管理費(fèi)，現(xiàn)在絕大多數(shù)平臺是不收的，這么算來我們已經(jīng)就是18%了。我們平臺從一開始，利率已經(jīng)基本趨于市場化，因?yàn)槔什皇俏覀兌ǖ模俏覀兏杩钊斯餐瑓f(xié)商產(chǎn)生的，所以在我們平臺上，從11.8%，扣了管理費(fèi)就剩10%，到20%的都有，有15%也有18%的，以哪個為準(zhǔn)呢？行業(yè)里面有排利率的，我拿過來一看，綜合利率17.02%。
王思聰：我覺得利率市場化肯定是國家的一個方向，也因?yàn)槠浠ヂ?lián)網(wǎng)金融作為普惠金融的屬性，因?yàn)樗鼘ξ覀兊慕?jīng)濟(jì)，包括對我們的名聲影響還是很大的。另外這次百度降價，也是一個不爭的事實(shí)，肯定跟監(jiān)管也有溝通。我個人理解，互聯(lián)網(wǎng)本身是一個挖掘行業(yè)價值的技術(shù)，如果說你的融資成本高于其他的金融產(chǎn)品，也違背市場原則，當(dāng)然有一個原因是中國的中小企業(yè)現(xiàn)在遇到歷史上最難的一個時期，行業(yè)利潤基本上是負(fù)或者是很薄。另外，融資成本這么高，不利于經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，我相信國務(wù)院肯定也在三令五申地談融資成本問題。所以我個人理解這是一個趨勢，我們平臺也應(yīng)該順應(yīng)這個趨勢。當(dāng)然從目前情況看，對于投資人來說，這是一個最好的時期，抓緊把自己的閑置資金投出去。我相信隨著監(jiān)管政策的落地，一定會有一些限制，這個限制當(dāng)然肯定不會發(fā)紅頭文件讓你降到12%或者13%，它肯定會通過各種軟監(jiān)管和無形的監(jiān)管來給你設(shè)置一些障礙，比如說這次百度，你如果不遵守，那你就下架。這一次百度點(diǎn)名批評翼龍貸和另外兩家，吵得挺兇，為什么這么做呢？因?yàn)橐睚堎J是第一批第一個過的，因?yàn)橛袦刂萁鸶模醒胍曅侣劼?lián)播，當(dāng)然還有央行專委會的光環(huán)，第一批第一個過的，而且我們又這么高，所以對我們比較強(qiáng)硬。但是現(xiàn)在，有的平臺在百度競價中也高出18%，但是它也沒什么問題，但是這個不能長期這樣，偶爾做一把我覺得還是可以的，但是長期來講肯定是不行的。所以作為互聯(lián)網(wǎng)金融，P2P應(yīng)該倡導(dǎo)“普惠金融”，我們也要順應(yīng)這個趨勢，同時我們也要為中國的經(jīng)濟(jì)著想，我們也要為中國的企業(yè)和社會承擔(dān)一點(diǎn)社會責(zé)任，所以翼龍貸又降下來了，隨著趨勢的發(fā)展，降是一個趨勢。謝謝。
邱世文：聽到這個話題的時候，我突然感覺不知道該怎么說。因?yàn)橛汉徒鹑诖蟛糠制脚_的利率已經(jīng)降低了，我們現(xiàn)在一個月的項(xiàng)目大概是8%，比基準(zhǔn)利率高2個點(diǎn)，一年的最高是15%，所以已經(jīng)比行業(yè)要低很多，關(guān)于這個話題我不好說太多。談到利率這個問題，或者說談到投資人收益這一塊還要區(qū)分對象，就是你的平臺針對的是什么樣的群體，他能接受什么樣的資金成本水平，比如說王總服務(wù)三農(nóng)，直接對個人，那在個人額度非常小的情況下，期限又短，自然對高一點(diǎn)、低一點(diǎn)其實(shí)不太敏感。拿我們來說，我們現(xiàn)在主要是跟典當(dāng)行合作，北京的典當(dāng)行月息基本兩分五、三分，超過三分的比較少，河北基本上低于三分的很少，石家莊做得比較好，大概是不到三分，其他的地區(qū)最高到三分六、五分，所以不同行業(yè)、不同人群，它的耐受力是不一樣的，當(dāng)然我們在跟典當(dāng)行合作的時候基本還是堅(jiān)持我們的原則，就是8-15%，最高不會超過15%，最低在8%左右。
談到利率這個問題，大家關(guān)注比較多的是北上廣深這些一線城市，一線城市金融市場比較發(fā)達(dá)，所以相對來說企業(yè)比較容易拿到資金，也就是說剩下的一些潛在客戶多是被現(xiàn)有的一些金融機(jī)構(gòu)或者類金融機(jī)構(gòu)拒了的企業(yè)，雍和金融一開始，我們定位就是在二三四線城市，因?yàn)檫@也是我們團(tuán)隊(duì)以前的經(jīng)驗(yàn)所在。這些地區(qū)有一個什么特點(diǎn)呢？銀行額度非常有限，同一家銀行在不同地區(qū)甚至在同一地區(qū)不同支行之間為了拿到額度，會付出很高的同業(yè)成本，這是在很多地區(qū)正在發(fā)生的事情。在這些地區(qū)小微企業(yè)很多，其中很多是優(yōu)質(zhì)的，在銀行已經(jīng)通過了，但是銀行沒有額度，它做不了，怎么辦呢？他去找小貸公司，找典當(dāng)行。如果說他要求的額度比較大的話，對企業(yè)來說基本就是飲鴆止渴，對企業(yè)發(fā)展來說完全沒有好處，所以我們更多從這個角度去切入，幫助他們把整體的費(fèi)率降下來，基本比農(nóng)村信用社、農(nóng)商行稍微高一點(diǎn)的水平。因?yàn)楝F(xiàn)在二三四線城市農(nóng)商行信用社利率雖然執(zhí)行國家基準(zhǔn)利率，基本也是10%左右，所以我們基本卡著那個點(diǎn)，這是我們的一點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)。
劉廣東：前面幾位嘉賓都說得非常好，我也總結(jié)一下我們公司的特點(diǎn)。今天我之所以來有人貸參加這個論壇，真正吸引我的就是一個話題，有人貸在降息。到目前為止，我在這個行業(yè)時間也很長了，看到的是，加息的很多，降息真的很少。很多時候，我們的客戶也問我，在2015年你覺得要面臨的最大問題是什么？是不是監(jiān)管？我說不是監(jiān)管問題，以中國的現(xiàn)狀來看，以中小微企業(yè)對資金需求的現(xiàn)狀，對于整個民間資本改革來說，什么方式方法，甚至有沒有突破一些法律底線，我認(rèn)為它并不重要，因?yàn)橹灰屨J(rèn)識到你確實(shí)是在幫著國家的民間資本找出路，幫著中小微企業(yè)解決問題我覺得都是可以原諒的。
真正的企業(yè)安全是什么？什么叫資金安全？安全就是我們冠群比您掙得還多些，有很多客戶說你們比較黑，我說黑就對了，什么叫安全？每個月公司盈利幾百萬、幾千萬，沒有一個CEO、總裁會跑，每個月如果總是虧損幾百萬、幾千萬，他連工資都發(fā)不出來，他沒有辦法，他必須去動出借人的錢，那如果連續(xù)一年或者兩年巨虧，到最后他沒有辦法去經(jīng)營發(fā)展，他想的是從蒙古的陸路出去好還是從福建水域坐船跑，這是現(xiàn)實(shí)。行業(yè)最大的問題是浮躁，我們在座諸位都能感覺到，它不理性，一個P2P的員工，一個小的主管，可能就會被人以5倍、10倍薪資挖走，然后去做總監(jiān)了。給客戶的高收益，你的高提成，你奢華的裝修，到最后你這家平臺，你的成本就已經(jīng)達(dá)到30%，你怎么能夠給客戶，給小微企業(yè)提供一個相對合理的利息。如果說一個企業(yè)能給你年化40%的利息，那可以說他基本就沒有想過還。我認(rèn)為一個好的平臺，一個好的行業(yè)，真正能夠?qū)崿F(xiàn)長久發(fā)展，必須要實(shí)現(xiàn)收益相對合理。前些天通州出現(xiàn)一個跑路的平臺，其中投資的一個客戶也在冠群投資，過來冠群辦公室找我，非常緊張跟我說，說這是什么原因？我說原因很簡單，一年給您30%的收益，他跑路他是正常的，他不跑是不正常的，所以我對中國的投資人的看法就是，目前中國的投資人很多出現(xiàn)損失，我覺得是天經(jīng)地義的，他不出損失是不正常的，為什么？是你的貪婪，你不理智。
我要講一個行業(yè)真正的發(fā)展必須是四贏，投資的客戶有一個理性的符合市場規(guī)律的收入。很多記者問我，說你年化20、22%，有的24%利息，企業(yè)能承受嗎？企業(yè)的毛利才15%、16%、18%，我說這部分客戶想在冠群貸款時間長一點(diǎn)，那必須有一個原因，就是我在銀行有五百萬，那你在冠群借五十萬我會給你，為什么？銀行把冠群的20%一融合，年化變成9，你的企業(yè)毛利率是17%，你能夠做，我就會給你支持。如果你沒有一毛錢銀行貸款，所有資金都是用冠群的，要用一百萬，有的客戶抵押貸款都被我拒掉了，他們說為什么抵押還要拒？我說非常簡單，你的利潤不到20%，你支付了20%出頭的利息，到最后有意義嗎？把你害了。我不是我愛我家，我也不是鏈家地產(chǎn)，我不是做房地產(chǎn)的，我們需要的是資金快速流動和循環(huán)。時間問題，我今天不多講，有機(jī)會和大家再做深度交流。
陳理行：有人貸開始降息這是一件大好事，而且也是利率市場化必須的趨勢，我們還是回到互聯(lián)網(wǎng)金融這個概念本身，它首先是金融，金融解決什么？解決資源的跨期分配問題，所以說它必須風(fēng)險定價。為什么有的人來貸款它的利率就比較低，有的企業(yè)來貸款它的利率就比較高，首先它的風(fēng)險水平不一樣，所以利率市場化并不是說利率越來越低，應(yīng)該說利率是依據(jù)風(fēng)險定價的，風(fēng)險高的企業(yè)肯定他的成本要高。第二回到互聯(lián)網(wǎng)上面，為什么互聯(lián)網(wǎng)金融現(xiàn)在值得大家關(guān)注呢？是因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)方式降低了原來傳統(tǒng)金融機(jī)構(gòu)的成本，同時提升了效率，提高了透明度，如果在這個基礎(chǔ)上，它還降低了融資成本，這是未來比較美好的前景。所以說我們給產(chǎn)品定價的時候，第一是風(fēng)險定價，第二收的服務(wù)費(fèi)會越來越低，這是趨勢，互聯(lián)網(wǎng)做到一定規(guī)模的時候會有一個雙邊的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，同時我們不斷的改進(jìn)我們運(yùn)營的手段，降低運(yùn)營成本，我們更好的做到風(fēng)險定價，讓那些能夠獲得比較低的利率的人能得到更好的一個服務(wù)，更低的貸款。我覺得這是我們企業(yè)需要努力的方向，有人貸帶頭降息是好事，證明他們客戶群體的風(fēng)險水平是比較低的。謝謝。
范志猛：我們再次以熱烈掌聲感謝幾位老總的分享，講得都是干貨。我們以后也會陸續(xù)的去辦一些這樣的論壇，請更多的老總來分享，我們更重要的目的還是對投資人，我覺得是一個不斷強(qiáng)化，不斷教育的過程，讓投資人更多了解平臺，了解我們這個行業(yè)，了解國家層面的一些信息。今天由于時間關(guān)系，我們圓桌論壇就到這兒，謝謝大家。
游文彬：P2P與企業(yè)可持續(xù)發(fā)展高峰論壇暨有人貸成立一周年慶典，歡迎您回來。接下來我們要請上一位遠(yuǎn)道而來的朋友，也是我們有人貸的合作伙伴代表，他是貴州小微商會會長、貴州浙投融資擔(dān)保有限公司董事長楊祥先生，歡迎他介紹一下其公司以及其風(fēng)控系統(tǒng)的相關(guān)問題。
楊祥：各位P2P的專家、各位教授、各位投資人、各位嘉賓，下午好。今天很榮幸被有人貸的范總邀請來到北京參加P2P與可持續(xù)發(fā)展論壇，在這里我給大家介紹一下，我們也是有人貸的合作伙伴，主要是為有人貸產(chǎn)品風(fēng)控措施做項(xiàng)目負(fù)責(zé)。
小微企業(yè)在我們國家國民經(jīng)濟(jì)中主要定位為生產(chǎn)的主力軍，小微企業(yè)占民營經(jīng)濟(jì)的比例是90%以上，為我們社會提供就業(yè)崗位是80%，占國民GDP比例是60%，給國家稅收提交的稅收比例是50%，但是有點(diǎn)悲慘的是，得到我們正規(guī)的金融機(jī)構(gòu)的支持還不到5%，得到銀行支持還不到5%。所以這時候互聯(lián)網(wǎng)金融，所謂的P2P在這個時候應(yīng)運(yùn)而生，為小微企業(yè)解決了融資難的問題，其次再談到貴的事情，如果連融資都融不到，那根本就沒有條件去談貴的事情。所以從國家層面以及我們當(dāng)?shù)卣?月27號國務(wù)院李克強(qiáng)總理召開了常務(wù)會議，其中就送給我們小微企業(yè)發(fā)展的6項(xiàng)政策，其中的一項(xiàng)就是鼓勵各級金融機(jī)構(gòu)還有我們的互聯(lián)網(wǎng)金融傾向并大力支持小微企業(yè)融資。在我們中國大力發(fā)展的時候，我們的P2P，互聯(lián)網(wǎng)金融可持續(xù)發(fā)展，我想是有很大遠(yuǎn)景的，所以這個潛力是很大的。
談到監(jiān)管層面，談到資金池這件事情，我建議不要用投資人的資金來建資金池；相對于銀監(jiān)會提高投資P2P企業(yè)的門檻，應(yīng)該提高實(shí)收資本的注冊。
講到小微企業(yè)，剛才我們有一位教授講到P2P要為咱們的小微企業(yè)多做一些貢獻(xiàn)。第一是做貢獻(xiàn)，第二是為我們投資人提供一個安全可靠的投資去向，為什么這樣說？小微企業(yè)小而分散。大家知道前兩天馬云在美國APO的時候，它其中有一個產(chǎn)品就是小微貸，這個小微貸在去年的時候虛擬了一個每個會員都可以有五千元透支的額度，最后被央行叫停了。其實(shí)他就是用他手上大量的資源做小而分散的，所以他根本不用去調(diào)查，只要你在他那上面消費(fèi)，平時的交易按時付款，或者在他的平臺上提供交易的東西沒有造假，他就可以評估你這個人是可以達(dá)到透支的額度。
但是反過來，我們和有人貸合作控制風(fēng)險，主要講幾點(diǎn)，抵押和股權(quán)這些都不重要，最大的問題就是怕出現(xiàn)道德風(fēng)險，如果沒有道德風(fēng)險的話，他就算臨時有點(diǎn)困難，他也會想辦法解決融過來的資金問題。在我們這個平臺上要進(jìn)行融資，有一個審核標(biāo)準(zhǔn)：第一，他的企業(yè)要在這個行業(yè)里連續(xù)盈利兩年以上，這是第一個標(biāo)準(zhǔn)，為什么我要提兩年？這是因?yàn)橹袊∥⑵髽I(yè)平均的生命力大約是兩年左右，如果他已經(jīng)跨過了這兩年，也就是說他能正常的交水電費(fèi)，哪怕是微小一點(diǎn)的稅收也好，還有正常的發(fā)工資也好，我們就分析這個企業(yè)第一還款來源是可以正常發(fā)展的，這是其中一項(xiàng)。第二，要利用我們的商圈用各種信息去了解他是否有不良嗜好，如果沒有不良嗜好，只要他這個錢是拿來滿足自己企業(yè)生產(chǎn)需求，這個也沒有問題的。
我們?yōu)槭裁磿龀鲞@幾項(xiàng)分析？我們也看到企業(yè)融資出現(xiàn)風(fēng)險，其實(shí)多數(shù)的是出現(xiàn)了過渡的授信，比如像過去的鋼貿(mào)，上一屆總理搞了四萬億投到我們的市場，銀行要保錢，找到出口方，然后就過渡授信給鋼貿(mào)企業(yè)。上海和江蘇出現(xiàn)的問題比較多。也就是說一個企業(yè)它可以和十家或者八家銀行合作，一家銀行給他一千萬，他可以拿走八千萬到一個億，拿的錢多了，那就要去做非專業(yè)的事情。當(dāng)然我講得非專業(yè)，過去十年是房地產(chǎn)的十年，會拿著這個錢去投房地產(chǎn)或者去投煤礦。非專業(yè)過渡的授信，把錢給他了，在授信期限到的時候，這個長線投資回不來了，政策風(fēng)險來了，所以才造成這個風(fēng)險。我們在貴州把這個項(xiàng)目輸送到有人貸這邊來給各位投資人進(jìn)行投資、理財(cái)，我們不僅給他授信，還要繼續(xù)有代售管理。就是獲得貸款以后，我們還要實(shí)時監(jiān)管他這個企業(yè)是否正常經(jīng)驗(yàn)，如果沒有正常經(jīng)營，那我們就要提前收回貸款，或者給他一些合理建議，這是講得專款專用的事情。
企業(yè)正常發(fā)展，我們分析第一還款來源沒有問題了，這個時候我們就要提出合理或者我們要求打折相應(yīng)的資產(chǎn)，相應(yīng)的資產(chǎn)有哪些呢？比如說他的住房，他的商業(yè)門面，或者他朋友的資產(chǎn)來作為一個反擔(dān)保，在這個時候他的第一還款來源沒有問題，第二還款來源做一個保證，這個時候我們就可以給這個企業(yè)授予擔(dān)保。為什么要一直分析他的第一還款來源和他的道德呢？剛才劉總說的，因?yàn)槲覀儾皇鞘召Y產(chǎn)的，我們不是做房地產(chǎn)的，我們是給他做金融支持的，所以前兩點(diǎn)是比較重要的。
在這幾點(diǎn)都沒有問題的時候，這個時候我提出要家庭和睦，為什么要提家庭和睦呢？這個時候我要邀請你的家屬過來給我簽一個無限連帶責(zé)任保證，這個時候我們想辦法給融資人提高他的違約成本，讓他不敢去違約。當(dāng)然我還告訴他，如果確實(shí)違約了，他可能就認(rèn)為把資產(chǎn)賣給我了。我說不是這樣的，我們還要經(jīng)過我們合作的一些媒體或者銀行的征信，還要進(jìn)行他的信息披露，我講的是小而散的這些企業(yè)，如果是精而大的公司，可能就是全資或者良好資產(chǎn)做保證。他在創(chuàng)業(yè)的時候，除非他真正在這個行業(yè)沒有辦法去發(fā)展了，他可能才選擇違約，只要他有那么一點(diǎn)點(diǎn)希望，他找身邊的朋友也好，或者去借也好，在我們這個平臺上融到的資金他必須按時還款的。這是我們風(fēng)控措施采取的幾種辦法。
我和有人貸合作，可以用12個字來總結(jié)，一是“普惠金融”，什么叫普惠金融呢？就是讓所有的老百姓，哪怕是一百塊錢、一千塊錢也可以參加投資，這符合政府的政策。二是“惠及民生”，真正讓老百姓獲得回報(bào)。三是“助推小微”，通過搭建這個平臺，還有我們擔(dān)保公司的層層審批，來助推小微企業(yè)，給他解決融資的問題。我也多次和范總說，解決了投資，這個利息不能那么高，一定要降下來，因?yàn)樾∥⑵髽I(yè)本來經(jīng)營的成本就很高，所以今天多次講到有人貸降息的問題。降息，我們既給他解決一個低成本資金融資難、融資貴的問題，來助推小微企業(yè)可持續(xù)健康發(fā)展，也為我們當(dāng)?shù)卣慕?jīng)濟(jì)發(fā)展做出一定的貢獻(xiàn)。所以不管是投資人也好，當(dāng)?shù)氐恼埠茫@是大家共贏的事情。我們是嚴(yán)格按照我們講的這些去做的。如果有投資的嘉賓，也請各位嘉賓放心的在這個平臺上合理的投資、理財(cái)。謝謝大家。
游文彬：感謝楊總帶來的精彩講演。今年有人貸不斷突破創(chuàng)新，實(shí)現(xiàn)了第三方的資金托管，今天我們有幸請來匯付寶總經(jīng)理王嘉先生，請他為我們答疑解惑，匯付寶究竟是什么，在P2P當(dāng)中充當(dāng)了什么角色？匯付寶如何保障投資者的資金安全？
王嘉：大家下午好。下面我給大家簡單說一下資金托管的定義，讓有人貸投資者知道怎么來區(qū)分資金托管和資金池。
首先，我?guī)砹藚R付寶副總裁李文波李總的致辭：有人貸作為優(yōu)秀網(wǎng)貸平臺之一，在監(jiān)管政策還未落地前，今年6月初就率先進(jìn)入帳戶資金托管，果斷不碰客戶資金，積極推動了行業(yè)健康發(fā)展，引領(lǐng)行業(yè)自律。近日媒體報(bào)道，互聯(lián)網(wǎng)金融指導(dǎo)意見已近完成，著力于資金托管，因此有人貸的領(lǐng)導(dǎo)和團(tuán)隊(duì)的決策是具有前瞻性的，也祝有人貸在新的征程，更加注重風(fēng)控管理，給投資人帶來更多的穩(wěn)定收益，并取得更大的成功。最后，我們李總裁也祝本次高峰論壇順利召開。
下面我介紹一下我們和有人貸之間的合作模式。
有人貸為了給我們投資人提供更好的投資環(huán)境，在5月份和我們進(jìn)行了一個資金托管的簽約合作，歷經(jīng)數(shù)據(jù)的遷移，資金的遷移，以及各方面的數(shù)據(jù)對接，最終在6月底的時候完成了資金托管的上線，為我們廣大投資用戶提供資金托管服務(wù)。我們一直都在說資金托管、行業(yè)監(jiān)管，我們可能做不了監(jiān)管，因?yàn)槲覀兪且患业谌焦尽Ｎ覀兪且患要?dú)立的第三方支付公司，只能幫助我們的商戶做一些資金托管的事情。那么帳戶的資金托管到底是什么呢？第一它是接受互聯(lián)網(wǎng)金融平臺委托，為平臺以及平臺客戶提供資金帳戶托管，所托管資金視同于客戶備付金托管，依據(jù)央行備付金管理法規(guī)規(guī)定，向客戶提供授權(quán)指令下的支付結(jié)算服務(wù)。這里有一個關(guān)鍵字“客戶備付金管理”，這是什么意思呢？在現(xiàn)有P2P行業(yè)里還沒有做到真正的監(jiān)管，而真正有資格去做托管的只有第三方公司、銀行這些有支付牌照的公司，而我們與有人貸之間的合作就視同于我們是有在銀行有資金備付金的監(jiān)管，所以對合作方有一個資金安全的保障。
資金托管的意義是什么呢？我們要有效分離平臺和客戶的信息流、資金流，讓資金的去向更加明確、更加透明，讓每一位投資人看到資金的走向。托管的目的就是保障資金帳戶中的資金在任意情況下未經(jīng)客戶允許，，任何人是無權(quán)動用的。這里還有很多關(guān)鍵字，比如第三方資金托管、投資以外的帳戶資金余額保障、資金流向、多重認(rèn)證、信息匹配。我這邊也要重點(diǎn)說一下，投資以外的帳戶資金余額的保障，這是什么意思？作為我們帳戶體系來說，投資人投資的方向以及選擇項(xiàng)目的方向是我們無法把控的，也無法幫投資者做到資金安全的管控，而在充值以后的資金安全，帳戶中的安全，完全是在第三方資金帳戶里進(jìn)行托管，這部分錢是不會被人遺去挪用，而您投出去的錢是完全要靠對投資標(biāo)的的理解和了解來由您個人去承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任。
資金托管VS資金池。從2013年開始全年累計(jì)有64家P2P平臺跑路，到今年2014年增加到150多家以上，這個風(fēng)險大大超出2013年的數(shù)量，給大量投資人帶來資金風(fēng)險。這些風(fēng)險是誰給帶來的？今天來了很多有資質(zhì)的P2P平臺，他們有正當(dāng)?shù)倪\(yùn)營方法，而帶來這種風(fēng)險的由于經(jīng)營不善、純屬詐騙，長期負(fù)債等等問題，導(dǎo)致企業(yè)資金缺空，然后導(dǎo)致跑路，這些風(fēng)險的根源在于資金池。
還有一些政策的方向，這也是央行行長劉士余提出的，非法集資、非法吸收公眾存款兩條紅線是不能碰的。未來P2P行業(yè)的發(fā)展趨勢，必經(jīng)資金托管，不管是托管銀行還是第三方，這是勢在必行的。也就是說，我們有人貸在政策推出之前已經(jīng)邁出了這一步。
資金托管的業(yè)務(wù)流程，就是一個平臺的撮合，它是一個撮合業(yè)務(wù)。資金池的方式，就是借款人把需求提給P2P平臺，投資人把錢給了P2P平臺，然后P2P平臺再去分給借款人。而加入了資金托管以后，借款人和投資人分別要在有人貸以及匯付寶平臺上進(jìn)行帳戶的注冊，由投資人在匯付寶平臺上進(jìn)行帳戶充值，這個資金完全是在匯付寶帳戶的平臺里，不可被任意動用，要通過投資人支付密碼、登陸密碼，認(rèn)證輸入確認(rèn)才能去動用這個資金。通過匯付寶的帳戶體系，由有人貸來提供數(shù)據(jù)流以及信息流，進(jìn)行資金調(diào)撥。在調(diào)撥過程中，有的投資人就會問我們接受的還是P2P平臺的信息？對，是接受平臺信息，但是我們自己有我們自己的邏輯和判斷，我們要在投資人以及借款人這一塊做一系列的匹配和一些實(shí)性認(rèn)證、提現(xiàn)認(rèn)證，以及相應(yīng)的認(rèn)證手段，來認(rèn)證這一筆交易，這個投資以及還款是否是投到了一個借款人身上和還款人是否把這個錢還到了投資人的身上，是要一一匹配信息和數(shù)據(jù)，這樣我們也能確保在我們的帳戶體系內(nèi)的投資的信息是有一定依據(jù)的。這樣也能體現(xiàn)出我們真正讓平臺和支付體系進(jìn)行了信息流和資金流的分開，術(shù)業(yè)有專攻，平臺要做的就是信息流，提供撮合服務(wù)，而我們要做的就是資金管理。
P2P平臺的利潤從哪兒來？我們也會給P2P專屬開辦一個中間利潤帳戶，只有這個帳戶是由有人貸來控制的，把他們的利潤先進(jìn)行提取，這個帳戶里面不會有涉及到任何投資人的錢和借款人的錢，這個都是我們通過自己的技術(shù)手段的分帳來完成。目前我們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了初步的P2P資金托管業(yè)務(wù)，我們記錄了投資人以及借款人的投融資信息，來匹配每條數(shù)據(jù)和審核每條數(shù)據(jù)。我們下一步要做的是資金托管2.0智能托管，我們不但要做資金托管，我們還可以幫助有人貸在未來應(yīng)對黑客風(fēng)險。只要他們投融資數(shù)據(jù)在我們平臺里還在跑，一旦平臺被攻擊，我們就可以把這個信息作為一個自動的智能托管方式來幫助有人貸去做匹配，做還款，這樣可以提供給用戶更安心的投資環(huán)境，讓我們的用戶、投資人更有信心在一個平臺里選擇資金托管。
經(jīng)常有一些平臺會說，我們會通過某某支付公司通過這個平臺支付進(jìn)來，錢都在這個平臺上，但這個資金是可以被提現(xiàn)、被結(jié)算、被使用、被付款付出去的，它并不是一個真正的資金托管，它依然是一個資金池，只是通過第三方公司的一個支付手段幫助他把錢收回來了。您怎么去區(qū)分資金托管呢？首先要看它的綁定環(huán)節(jié)，通過一個平臺進(jìn)行下一步的套傳信息來完成另一個帳戶的開通，比如說哪怕不是匯付寶，是不是在這個平臺上開通一個新的帳戶，這個帳戶里面是不是有密碼設(shè)定或者登陸密碼的規(guī)范設(shè)定，以及投標(biāo)時的交易數(shù)據(jù)的信息，包括實(shí)名，以及提現(xiàn)時是不是只是輸入一個銀行卡號來確保銀行卡號和提現(xiàn)人的姓名不被篡改。通過這些才能判斷出它到底是不是資金托管的模式。這就是匯付寶和有人貸深度合作上來說一個簡單的業(yè)務(wù)講解。
資金帳戶托管還有一個特點(diǎn)，就是幫助用戶解決了什么問題？第一，帳戶余額實(shí)時管理，不但可以在平臺上進(jìn)行資金管理，還可以登錄到第三方賬戶上進(jìn)行管理。第二，實(shí)名與提現(xiàn)的綁定信息，作為一個支付公司來說，帳戶安全系數(shù)非常高，必須確保不被黑，如果您的密碼被盜。第三，多項(xiàng)增值；第四了，解資金流向，第五，還款匹配。
游文彬：有人貸從2013年9月26日走到今天整整一年，范志猛范總和我們說過，這一年里有人貸最應(yīng)感謝的是我們的投資人，是他們始終如一的鼓勵和支持成就了有人貸今天的發(fā)展，接下來讓我們以最熱烈的掌聲請上我們可愛的投資人代表。
投資人代表：大家下午好。今天游行參加有人貸平臺的慶典，我是有人貸一個老資格的投資人，從東大橋尚都2013年9月份有人貸開業(yè)到今天，我一直在投資他們，有人貸走到今天，給我?guī)淼牟粌H是財(cái)富的增長，更多的是結(jié)識了范總等眾多投資人朋友。有人貸開業(yè)初期辦公室面積不是很大。在實(shí)地考察中，我們同范總以及工作人員多次交流后陸續(xù)加大了投資，在不斷的考察和交流中我們更發(fā)現(xiàn)有人貸是為投資人考慮的平臺，它在不斷發(fā)展壯大，更多的投入放在了如何保障投資人的資金安全上。到2014年跟興偉集團(tuán)合作，使平臺更上一層樓。作為一個長期投資網(wǎng)貸的人，個人感覺平臺利率應(yīng)該圍繞經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度而變化，所以8-15%利率比較實(shí)際，也是比較安全的利率。去年網(wǎng)貸倒閉潮從去年10月開始，數(shù)百中小平臺短短兩三個月紛紛跑路或倒閉，2013年11、12月是跑路高峰期，連續(xù)兩個月，每天倒閉兩到三家，我親臨了這個瘋狂時期，也踩了三到四個雷，在維權(quán)的路上，用手機(jī)還要時刻關(guān)注自己投資的其他平臺是否跑路，甚至輾轉(zhuǎn)幾個平臺維權(quán)，一到兩個月不回家很正常。在這些深深的恐懼和難眠之夜，也促使我們思考什么是安全，什么是收益。
我個人認(rèn)為，今年下半年雖然整體資金鏈仍然緊張，但是跑路的平臺不會造成像去年一樣那么大的影響。第一，網(wǎng)貸投資人日趨冷靜，雖然信任不斷涌進(jìn)，但是經(jīng)歷去年跑路潮的老的網(wǎng)貸投資人，帶來更多的是理性的投資流，不追求高息，堅(jiān)守定期參與平臺活動，了解平臺的原則，使得老的投資人的圈子有了中堅(jiān)力量。一個行業(yè)的成熟，不光要有成熟的平臺，還要有成熟的投資人，這一點(diǎn)是更重要的。以上從個人到行業(yè)分析了一下網(wǎng)貸的整體情況。
最后讓我們看看越來越近的國家監(jiān)管。作為一個投資人，一個曾經(jīng)維過權(quán)的投資人，深知現(xiàn)在不是缺少監(jiān)管，而是法律執(zhí)行方面仍然有待改進(jìn)，取證難，法律流程冗長。所以個人認(rèn)為，網(wǎng)貸缺乏的不是政府監(jiān)管而是投資人自我約束，如何保持信息透明、信息公開，落實(shí)法律，提高效率，是最高效率提高網(wǎng)貸的質(zhì)量和方法。網(wǎng)貸既有利于國家也滿足了百姓的投資期望。綜上所述，我希望有人貸平臺在今后的發(fā)展中更加透明，增加投資人參與度，并安全穩(wěn)健的走下去。
游文彬：感謝我們堅(jiān)定的投資人給我們帶來的精彩講演。接下來讓我們進(jìn)入大家最期待的抽獎環(huán)節(jié)。
范志猛：我們平臺從去年創(chuàng)業(yè)走到現(xiàn)在，確實(shí)有很多地方是投資人不斷教育的結(jié)果，通過你們告訴我們?nèi)绾谓?jīng)營、如何發(fā)展，才讓我們走到今天。為大家創(chuàng)造一個安全的、收益穩(wěn)定的平臺是我們一直追求的目標(biāo)，發(fā)展當(dāng)中也得到了很多投資人的支持和鼓勵。我們也用各種各樣的方式回饋給大家，今天我們用這樣一個方式為今天前來到場的投資人給予感謝。
游文彬：P2P與企業(yè)可持續(xù)發(fā)展高峰論壇暨有人貸成立一周年慶典到這里接近尾聲，感謝人民日報(bào)給我們提供的場地和宣傳，也感謝互聯(lián)網(wǎng)金融千人會對我們的幫助，更感謝在場的投資人這么長時間對我們的支持，讓我們以后有動力做得更好。最后感謝我的團(tuán)隊(duì)，感謝每一位團(tuán)隊(duì)里面的人員對這次活動的貢獻(xiàn)。會議到這里結(jié)束，謝謝大家。
